?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ЛАГЕРНАЯ ПЫЛЬ



Без всякой охоты возвращаюсь я к теме обмена, - точнее, к вопросу о Руслане Гаджиеве, - и с удовольствием не возвращался бы, но везде, на всех ресурсах значится "снят с обмена", а это очень важный момент. Вот и приходится. Но если у кого-то есть точная информаци о том, что Руслан все-таки прибыл в Москву, - прошу сообщить, и этот пост будет обнулен. А пока...


Этот обмен был нужен обоим лидерам, и тут слово уважаемому Донрф:

"все это не более чем подготовка к встрече в Нормандском формате. Поясню - и РФ и Запад уперлись в некие пункты без которых встреча невозможна, для РФ это подвижки в выполнении Минска, для Запада - моряки, в итоге, дабы разблокировать формат стороны пошли на декоративные уступки".

Этот обмен не был равноценным.

В российском "списке освобожденных" все имена так или иначе знаковые: суперраскрученный Сенцов, важный для радикального сектора Карпюк, несколько "героев" рангом пониже, но все равно причастных к конкретным акциям, и (пакетом) морячки. О них знали, за них болели, освобождение каждого - повод для всенародных ликований и плюс Зе.

А вот в "украинском" списке сплошь мелочь, мало кого волнующая (слегка на слуху разве что Мефедов), из "звезд" же только Вышинский (ибо номенклатурный) и Цемах (настоятельной заботой о котором Кремль, кстати, сильно подставил себя, показав всем миру, что опасается передачи данного конкретного персонажа в Гаагу).

В скобках. Даже тут Кремль ухитрился угодить в яму. Прокуратура Нидерландов сразу же запросила Москву о выдаче "важного свидетеля", и теперь это уже проблема не Зе, а Москвы, ибо уже Москве придется объяснять, почему она не может этого сделать,

доставляя этим дополнительную радость судьям трибунала, которым ничего не знающий Цемах и не нужен, или (если м-р Трамп лично попросит и крутиться возможности не будет), помогать пожилому человеку с кофе "по болотовски" или инфарктом...


Но ладно, пусть так.
Намного важнее другое.

Этот обмен готовился долго, нудно, с тщательным отбором и доскональным изучением всех нюансов по каждой персоналии, - но согласовали. Договорились. А pacta, извините, sunt servanda, то есть, договоренности должны соблюдаться. И вдруг: в последний момент, уже буквально перед загрузкой

в автобусы Киев снимает Руслана Гаджиева с обмена. Без всякий предупреждений, без согласований. Просто снимает, - и всё, притом, что никакой особой ценности данный заключенный не представляет. Он попал потому лишь, что   один из немногих в списке, на ком висит подтвержденное судом

преступление, пусть в украинском понимании, - но все же. И стало быть, в отличие от, скажем, Жени Мефедова, выдергивать которого (поскольку он вообще ни в чем не виноват, и о том широко известно) политес не позволял, под "снятие" г-на Гаджиева можно было подвести мотивацию.

Но еще раз: нарушен договор. Внезапно. Без согласования. Причем из списка вычеркнут не Вышинский (Киев прекрасно понимает, что Москва бы прервала шоу) и не Цемах (по той же причине), а какой-то Руслан Гаджиев. Он российский гражданин, но мелочь, не знаков и никому не известен.

А теперь смотрите внимательно:





Знаете, я сам в душе гуманист и очень уважаю Ганди, после смерти которого мне и поговорить-то особо не с кем. Но тут дело не в гуманизме, а в договорах, которые должны соблюдаться. И если одна из сторон их подчекнуто, декларативно, в последний миг нарушает,

значит, она пробует вторую сторону на излом. На вшивость, если угодно. Уже зная, что на линии фронта можно творить все, и Кремль сглотнет, согласившись, что война - это мир, Киев поднимая ставки, проверяя, насколько гуттаперчева готовность Москвы к прогибам.

А Москва, попав в цейтнот, цепенеет,
хотя по логике вариант реакции возможен только один:





В такой ситуации иначе никак. Да, конечно, украинская сторона ловит великого человека на слове: ведь он накануне сказал, что обмен обязательно состоится, и теперь, если обмен не состоится, окажется в некрасивом положении. А он не любит оказываться в некрасивом положении, - и на это расчет. Но!

Но у Зе очень многое завязано на это мероприятие, и хотя ясно, что инициатива "снятия" не его и не его Офиса, а совсем иных структур, - не амбасады США, конечно, а местных, - Хозяева обмена ждали, и прояви Кремль твердость, полным срывом шоу Зе не рискнул бы. Однако ставка сыграла.

И вот теперь, дорогие друзья,
слушайте внимательно, понимайте правильно, запоминайте надолго.

Мне, в общем, плевать, какие выводы из случившегося сделают киевские стратеги (к слову, раз за разом обыгрывающие московских), и мне без разницы, какие выводы сделают в западных столицах. И то, и другое, в принципе понятно, и не думаю, что там удивлены подтверждением ожидаемого.

А вот любому гражданин Российской Федерации на случай, если он когда-нибудь влетит, не будучи при этом ни частью Системы, ни свидетелем, которого хотели бы видеть следователи из Гааги, следует крепко запомнить: в случае чего, его, хей кинув на любые pacta, просто не заметят.

Dixi.
Дальше думайте сами...

Comments

kondor
Sep. 7th, 2019 07:55 pm (UTC)

Ну последние 30 лет точно так.

redneck_russian
Sep. 7th, 2019 08:25 pm (UTC)
Последние 300...
ateist667
Sep. 7th, 2019 09:03 pm (UTC)
Да имено так. Там где Путин, там победа!
zazspis
Sep. 8th, 2019 12:20 am (UTC)
Можно примеры из предыдущих 270 лет?
redneck_russian
Sep. 8th, 2019 06:22 am (UTC)
Смысл?
Набегут эльфы за царя или за СССР, заведут срач.
Просто примите к сведению, что если что, то будет "я вас туда не посылал".
zazspis
Sep. 9th, 2019 02:22 am (UTC)
К сведению принял. За слова не отвечаете.
redneck_russian
Sep. 9th, 2019 03:56 am (UTC)
Типа на слабо?
Ок. Что сделал СССР, чтобы спасти красноармейцев из польского плена?
Что сделало Временное правительство, когда французы расстреливали русский экспедиционный корпус?
Как защищали русских в Харбине во время восстания боксеров во времена империи?
Будем еще обсуждать очевидное?
zazspis
Sep. 9th, 2019 01:03 pm (UTC)
Вы реально не понимаете разницы между событиями когда что то можно сделать и когда ничего сделать нельзя? Про восстание боксеров ничего сказать не могу, просто не знаю. Но что могли сделать Временное правительство и молодая Советская республика? Ноту написать?
СССР ответил ассимитрично. Отхватил отжатые поляками территории.
В нашем же случае надо было просто воспользоваться тем, что Зеленскому этот обмен был очень нужен и просто пригрозить его отменой.
redneck_russian
Sep. 9th, 2019 05:47 pm (UTC)
А какие Ваши доказательства, что ничего сделать было нельзя в Польше, но все легко получалось в Украине?
И что значит "отхватил"? Типа плевать на красноармейцев, потом землицу заберем и будем в дамках?
Что значит несимметрично?
206 877 красноармейцев попало в плен, через два года поляки освободили 75 699.
Вы мне тут укоряете за одного заключенного, который жив и общается с послом, а 130 тысяч солдат, пропавших без вести - это ничего нельзя было сделать, поэтому это не считается?
zazspis
Sep. 9th, 2019 08:53 pm (UTC)
Милейший, 1921 год, николаша кровавый оставил после себя выжженную пустыню, еще не было добито белячьё (шла гражданская война), разруха, эпидемии. Большевики по приложению к Рижскому договору обменяли пленных. Что можно было ещё сделать? Вести войну до победного конца и потерять Советскую Россию? Ну Вы бы обрадовались, но Вы в этом плане всё-таки маргинал.
И с по поводу экспедиционному корпусу большевики подписали соглашение с лягушатниками по обмену гражданами. Что, и в этом случае надо было с Францией воевать?
Вы мне напоминаете своими претензиями клоунов, которые упрекают большевиков в подписании советско-германского договора 1939 года, состоявшегося после Мюнхена и после слива договоров с Францией, Англией и Польшей.
Политика, это искусство возможного.
Что касаемо Гаджиева, то РФ хоть и находится на пути к деструкции, но,тем не менее, в мировой политике сильнее Украины. Но великий геостратег плевал на обычных граждан со своих заоблачных высот.
redneck_russian
Sep. 10th, 2019 03:31 am (UTC)
Да понял я Вас, у всех были веские обстоятельства, и только Великий Человек всё делает исключительно из злобы к простому человеку.
zazspis
Sep. 12th, 2019 11:25 pm (UTC)
Да ладно, не придумывайте за меня. Тут другое, типаж николаши кровавого - похрену всё кроме своего круга. Как и тому этому скучно. Ему бы пожить красиво на заработанное, а его тут заставляют что то делать. Да и сам понимает, что если что, то сразу или в Гаагу или ...
redneck_russian
Sep. 13th, 2019 12:49 pm (UTC)
И?
Вы усомнились в моих словах, что к простому человеку власть относилась пренебрежительно практически всегда, потребовали примеры.
Примеры приведены. И в чем смысл Ваших размышлений о том, что "ситуация", что кто то там кровавый или гаага? Было? Было. Вопрос закрыт.
Или приведите обратный пример. Ну там как заботливый ЦК КПСС направил танковую дивизию и освободил советских солдат из плена в Пакистане. Вам же не трудно?
zazspis
Sep. 13th, 2019 05:04 pm (UTC)
Вы только себя читаете?
Я ответил на Ваши примеры. Были подписаны соглашения об обмене пленных - пленные вернулись. Насчет кровавого был ответ на слова о моем любимом Президенте. Специально для Вас отвечу еще раз: война закончилась, большевики подписали договор пленные вернулись.
По поводу Пакистана и наших пленных. Велась дипломатическая работа осложненная отсутствием дипломатических отношений. Пленные возвращались. Бывший вице-президент эрэф Руцкой не дал бы соврать.
То есть, резюмируя, работа велась с учетом соотношения сил и возможностей.
Сейчас же, эрэфовский гражданин Мефедов отсидел несколько лет в тюряге, а Гаджиева сняли с оговоренного уже обмена, хотя была возможность настоять на своем и освободить обоих.
Разницы в случаях не отмечаете для себя? Или в танке уже едете справедивость устанавливать?)))
redneck_russian
Sep. 13th, 2019 08:02 pm (UTC)
С чего мне на танк с шашкой лезть? Это Вы рассказываете про нынешний кровавый режим, у которого двое в чужой тюрьме сидят, а сто тысяч красноармейцев - обстоятельства, и нефиг вспоминать такую мелочь?
Про сложную дипломатическую работу СССР - это особенно порадовало. То есть СССР ничего с Пакистаном сделать не мог, поэтому наши там восстания поднимали, а сейчас совсем другое дело и Великий Человек прям специально гнобит собственных граждан миллионами в лице двух человек?
Вы поясните, почему освобождение из польского плена при 100 тысячах пропавших без вести, а реально погибших - это успех, а освобождение из украинской тюрьмы при 1 неосвобожденном - это прямо мрак и никогда такого не было. Объясните логику и критерии, пожалуйста.
(no subject) - zazspis - Sep. 19th, 2019 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redneck_russian - Sep. 20th, 2019 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zazspis - Sep. 20th, 2019 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redneck_russian - Sep. 20th, 2019 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zazspis - Sep. 20th, 2019 09:39 pm (UTC) - Expand

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner