?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



«Все знают: да, ветряная генерация хороша. Но про птиц разве вспоминают? Сколько птиц гибнет. Они [ветряные мельницы] так трясутся, что червяки вылезают из земли. Это не шутка — это последствия применения этих современных способов получения энергии...», - изрек великий человек,

и я, проживая в стране, густо уставленной ветряками,  более того, в урбанизации, где мы не так давно, скинувшись и пройдя все экологические инстанции, установили ветряк, чем очень довольны, даже не хочу, а обязан сказать, что:


прекрасно понимая мотивацию тех, кому альтернативные источники энергии серпом по яйцам, потому что без продажи нефти и газа они превратятся в полное ничто,

и прекрасно понимая, что национальный лидер Российской Федерации, добрая, открытая душа, верит всем и готов в любой момент броситься на защиту всего живого,

я категорически не могу понять, каким образом затесалась в круг советников великого человека поганая сука, подложившая ему текст, написанный теми, кому ветряки серпом по яйцам,

в результате чего теперь в Российской Федерации этот очень полезный проект будет, в лучшем случае, заморожен, а великий человек выглядит не таким очень мудрым, каков он есть.


Comments

( 109 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
alexvoodoo
Jul. 10th, 2019 11:12 am (UTC)
Альтернативная энергетика солнечная, ветро, геотермальная и т.д. бурно развивается с каждым годом увеличиваются мощностя. На побережье Азовского моря ДТЭК устанавливает 23 новых ветроэлектростанции. И только великий геостратег бросает свою страну в позапрошлый век.
alexvoodoo
Jul. 10th, 2019 05:10 pm (UTC)
Wind energy is now 14% of the EU's electricity (up from 12% in 2017). Wind power capacity rose by 11.3 GW in 2018: 8.6 GW onshore and 2.65 GW offshore.

В этом году, а отчет WWEA будет в ноябре месяце, судя по всему только ветроэнергетика составит 18% всей пооизведенной электроэнергии в ЕС.

Edited at 2019-07-10 05:16 pm (UTC)
(no subject) - sergejzr - Jul. 10th, 2019 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владислав Леонидович - Jul. 11th, 2019 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 11th, 2019 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:35 pm (UTC) - Expand
ilvas
Jul. 10th, 2019 11:18 am (UTC)
Но ведь ветряки не возвращают даже ту энергию, которую тратят на их создание. Что оправдано только для мест, где генерации нет и не будет. Иное - распил денег.
sergejzr
Jul. 10th, 2019 11:34 am (UTC)
Возвращают конечно. Примерно через год полностью амортизируются (включая обслуживание) на энергетическом уровне.

А вот когда "обычные" источники энергетически амортизируются - большой вопрос. Они по большому счету энергию то не производят, а переводят из химической в электрическую и при этом с веьма скудным КПД.
(no subject) - karpion - Jul. 10th, 2019 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 10th, 2019 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 11th, 2019 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 11th, 2019 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 11th, 2019 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 11th, 2019 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 11th, 2019 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 12th, 2019 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 12th, 2019 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexvoodoo - Jul. 12th, 2019 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 14th, 2019 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 14th, 2019 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 15th, 2019 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 10th, 2019 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 10th, 2019 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 11th, 2019 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 11th, 2019 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 10th, 2019 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 07:37 pm (UTC) - Expand
commenter2017
Jul. 10th, 2019 11:21 am (UTC)
А вот по моим сведениям - серпом по яйцам очень многим жителям именно ветряки. У вас в пгт наверное и так шумно, а за городом ряды ветряков производят неприятный низкочастотный шум на километры вокруг - и днем и ночью. Не говоря уже о всех прочих последствиях всего этого маразма с батарейками и ветряками..
putnik1
Jul. 10th, 2019 11:31 am (UTC)
Я живу в 600 метрах от ветряка. Мы, все урбанизацией, его сами заказывали и сами все проверяли.
(no subject) - harrus777 - Jul. 10th, 2019 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexvoodoo - Jul. 11th, 2019 04:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - partagenocce - Jul. 10th, 2019 11:56 am (UTC) - Expand
livejournal
Jul. 10th, 2019 11:24 am (UTC)
Про ветряки
Пользователь sergejzr сослался на вашу запись в своей записи «Про ветряки» в контексте: [...] https://putnik1.livejournal.com/7645365.html?embed [...]
andrelubertsy
Jul. 10th, 2019 11:28 am (UTC)
Промышленная ветрогенерация электричества в силу прерывистости выработки электроэнергии требует иметь резервы по выработке электроэнергии на основе традиционных источников (уголь, газ, мазут и т.п.), которые "включаются" когда ветра нет. В рамках единой государственной или континентальной системы, принадлежащей одному(!) собственнику это можно было бы обеспечить. Но в силу принадлежности генерирующих мощностей различным собственникам кто-то постоянно терпит убытки. Сейчас в Европе убытки чаще всего терпят владельцы "традиционных" электростанций, потому что ветрогенерация дотируется из бюджетов европейских стран. Отмена дотаций делает бизнес ветрогенерации убыточным или ведёт к резкому скачку цен на электричество, что особенно явно проявилось, например, в Австралии.
Запасать электроэнергию в промышленных/государственных масштабах при максимальных пиках выработки её ветрогенераторами пока технически невозможно.
Резкий рост выработки электроэнергии ветряками в условно "северных" европейских странах, сейчас резервируется угольными электростанциями условных "южных". Т.е., например, Германия может себе позволить планы увеличения ветрогенерации, но только за счёт угольщиков Польши.
sergejzr
Jul. 10th, 2019 11:42 am (UTC)
Каждый из источников энергии имеет свои недостатки и нет одного единственного, который мог бы все другие заменить.

В идеале - производство энергии синхронизируется с потреблением, а вот оно уже скачет побольше чем ветер (который к тому же предсказывается весьма неплохо)

Комбинация разных источников с упором на "возобновляемые" - это и есть будущее, которое неизбежно наступит. А все разговоры о том, что одни источники лучше других это уже просто внутренняя конкуренция и не более.
(no subject) - andrelubertsy - Jul. 10th, 2019 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 15th, 2019 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 15th, 2019 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 16th, 2019 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 16th, 2019 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 16th, 2019 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 16th, 2019 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 16th, 2019 02:47 pm (UTC) - Expand
andrelubertsy
Jul. 10th, 2019 11:37 am (UTC)
И, насколько мне известно, основные проекты в России по выработке электроэнергии солнечными электростанциями и ветрогенераторами ведёт "Роснано" с председателем правления ООО "УК "Роснано" А. Чубайсом. И с этими проектами у них всё у них по отчётам нормально. Цитата с сайта Роснано:
"Возобновляемая энергетика и энергоэффективность. Этот кластер включает в себя 9 проектов РОСНАНО в области солнечной и ветряной энергетики, биотоплива, систем накопления электроэнергии. Выручка кластера в 2017 году составила 7,7 млрд руб. В рамках кластера с нуля было создано промышленное производство солнечных панелей и солнечных электростанций, создается производство ветроэлектростанций и заводов по переработке отходов.
abukazim
Jul. 10th, 2019 11:50 am (UTC)
Будем надеяться, что все эти вредительские проекты теперь будут свёрнуты.
(no subject) - Юрий Чернышов - Jul. 10th, 2019 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrelubertsy - Jul. 11th, 2019 02:51 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Jul. 10th, 2019 11:50 am (UTC)
Ветрянные ЭС хороши,но матрице не угрожают,иначе они были бы под запретом.Существуют LENR технологии,которые по сути убийцы нефти и газа,за что их держат под сукном.
А забота о червяках кремлевских гельминтов понятна и диагностируема,"своих не бросаем".
(Deleted comment)
(Deleted comment)
savoysky_p_e
Jul. 10th, 2019 01:11 pm (UTC)
Тут всё дело в масштабе: Конечно, одна ветряная мельница на десять верст не причинит никакого вреда природе (равно как и одна деревенька, населённая крестьянами, топящими печь углём или дровами). Но совсем другое дело, когда количество начинает переходить в качество.
Сегодня доля ветровой энергии в общемировом объеме генерации ничтожно мала (а считать надо именно от общемирового объема!). Но представьте себе, что будет, если она достигнет хотя бы четверти? Вот тогда-то и возникнет вопрос: что с птицами и насекомыми? Или с КЛИМАТОМ:
"Считается, что при большом скоплении ветрогенераторов, возможно некоторое влияние на изменение климата в такой местности. Лопасти ветроустановок гасят часть кинетической энергии проходящего через них потока ветра, это приводит к снижению скорости движения воздушных масс. А от замедления воздушные массы способны сильнее нагреться в жаркий период или остыть в холодный."

Ничто не даётся даром
technocrat2016
Jul. 10th, 2019 01:34 pm (UTC)
Конечно, сжигание углеводородов приносит меньший ущерб!))
Совсем люди до маразма дошли)
(no subject) - savoysky_p_e - Jul. 10th, 2019 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergejzr - Jul. 10th, 2019 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savoysky_p_e - Jul. 11th, 2019 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 10th, 2019 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - technocrat2016 - Jul. 10th, 2019 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 11th, 2019 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - technocrat2016 - Jul. 11th, 2019 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 11th, 2019 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Діма Василишин - Jul. 26th, 2019 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - cantechnik - Jul. 26th, 2019 05:32 pm (UTC) - Expand
serp762
Jul. 10th, 2019 01:20 pm (UTC)
Как можно узнать нефтяника?! Правильно! Он первым делом пугает глобальным потеплением и борется за чистоту окружающей среды.
Владимир Иванов
Jul. 10th, 2019 01:26 pm (UTC)
Опять похоже на популизм. Да, текст составлен коряво, и, возможно, это выведет "зелёную" энергию из под удара.
Однако по сути, сказано всё верно. Самые экологичные виды энергии - атомная и метан.
Говорить, что солнечная энергия экономически целесообразна - можно, но только там, где нет генерации...а экологически - это катастрофа для природы.
Даже немцы это признали, что электромобиль приносит природе вреда кратно больше на этапе производства, эксплуатации, утилизации, чем старое дизельное авто.
Теперь о ветряках - возможно, столб с мельницей вреда не приносит природе, однако аккумуляторы, которые заряжаются и потом отдают электричество - это и есть смерть для природы. В случае с литиевыми - вообще всё печально...как мы убедились недавно:(
redneck_russian
Jul. 10th, 2019 02:41 pm (UTC)
Ветряками в России занимается Росатом, тема вполне успешно развивается.
Солярками занимается Газпром, вполне успешно устанавливает панели на объектах, где ни одного зеленого нет и не будет еще сто лет.
Просто в России подходят к делу разумно, а не религиозно.
diver58
Jul. 10th, 2019 03:16 pm (UTC)
Альтернативы атомной энергетике в ближайшей перспективе просто нет. Все ветряки, солнечные батареи и прочее - не более чем септик в загородном доме. Как нельзя все говно цивилизации разлить по частным септикам, так и т.н. альтернативная энергетика не может обеспечить цивилизацию. Но отдельно взятые уважаемые люди получают профит от любых проектов.
gribulon
Jul. 10th, 2019 03:52 pm (UTC)
"кому альтернативные источники энергии серпом по яйцам, потому что без продажи нефти и газа они превратятся в полное ничто"

Ну, ЛР, тут Вы совсем не правы. Про косяки ветро- и прочей "зеленой" энергетики Вам уже частично вижу накидали (а если интересно покопаться - aftershock-е ооочень много об этом есть). Добавлю лишь, что ветряки пухнут только на жирных субсидиях, и как только денег становится мало - проекты закрывают пачками (вот только в новостях об этом отчего-то не пишут). И даже кратное повышение цены (для евро-промышленности оно серпом по яйцам - ну к примеру - aftershock.news/?q=node/758659) не помогает.

А насчет "в ничто" - Россия активно развивает атом, и по ЗЯТЦ она далеко впереди. Так что тут все в порядке (пока во всяком случае).
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 109 comments — Leave a comment )

Latest Month

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner