?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

НО ЖЕНА НЕ РУКАВИЦА...



Поскольку писать о политике, тем паче, о том, что нынче называется политикой, обрыдло, простые житейские вопросы радуют. Не говоря уж о том, что приятно, когда тебя называют "умным и честным человеком, который в отцы годится". Поэтому на письмо Тамары (имя изменено) из Омска отвечаю сразу же и с удовольствием...

Итак, "Министр напомнил, что в республике женщин больше мужчин и действительно случается так, что мужчины женятся даже на четырех женщинах, но все это происходит исключительно по обоюдному согласию. Умаров не считает многоженство чем-то плохим, но в том случае, если мужчины не лицемерят, а «заводят нескольких жен открыто»", - и...


И лицемерие, безусловно, скверно во всех проявлениях, а многоженство, действительно, запрещено и карается законом. Во всяком случае, там, где культура и законодательство основаны на христианской традиции, которая исходит из того, что постулат о допустимости многоженства "показывает не Божественный, а человеческий источник происхождения" данной социальной нормы.

С эим все ясно, но мы не на религиозном диспуте, и давайте говорить по-человечески. Исходя из житейских реалий и сегодняшних категорических императивов. То есть, приняв  равенство мужчин и женщин, как аксиому,  и опираясь на положения исламского права, как альтернативы "западному" ибо именно там житейские нюансы полигамии проработаны и кодифицированы по максимуму...

Прежде всего, полигамия - не обязанность, а возможность, причем ограниченная "четырьмя". В свое время это ограничение было своего рода революцией, поставившей точку на ситуации, когда богатый мог позволить себе любое количество жен, а бедняк оставался одиноким навсегда, и хотя брать жен сверх первой шариатом разрешено, шаг этот оговорен множеством условий. В частности,

желание "дополнительно" жениться ради повышения социального статуса или ради обзаведения очередным "предметом роскоши", считается предосудительным, и ученые люди рекомендуют так не поступать, основываясь на хадисе: "Оставь то, что внушает сомнения и обратись к тому, что сомнений  не вызывает”. Однако рекомендации рекомендациями, а если решение все же принято,

в силу вступают требования обязывающие. Прежде всего, муж обязан обеспечить полное равенство всех жен в еде, питье, одежде, жилье, мебели, развлечениях и так далее (не под копирку, потому что у каждой свои запросы, но на равную с затратами на других жен сумму), и при этом особый упор делается на жилье, о чем еще три века тому заявил влиятельный шариатский правовед Ибн К’удама:

Человек не должен объединять  жен в одном доме, кроме как с их соизволения. И нет разницы между молодыми женами и старыми, поскольку в этом может быть для них вред, который станет причиной ревности и вражды". Эта фетва имеет силу закона во всех мазхабах, входя в понятие "обязательной справедливости" брака наряду с обязательностью "брачного дара"

(крупной социальной гарантии на случай развода, которого жена вправе требовать) и обязанностью уделять равное внимание всем: "Сунна Пророка, и все ученые говорят, что человек обязан делить поровну между женами дни и ночи. Он должен быть справедливым и не имеет права ущемлять их в этом”. А если мужчина не уверен, что сможет соблюдать "обязательную справедливость"

между женами (неважно,по какой причине, - нестабильность дохода, слабость, болезнь, особенности характера), то для него многоженство является харамом, и это мнение даже не правоведов, но непосредственно, в самой определенной форме заявлено в Коране: "Если вы боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то довольствуйтесь одной" («Женщины», 3).

Единственная оговорка: "обязательная справедливость" не предполагает равенства в чувствах, - "Вы не сможете относиться к женам одинаково даже при сильном желании... Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей" («Корова», 286), - но любой, кто долго и удачно женат, в курсе, что период страсти преходящ, а взаимное уважение и духовное единство - основы основ.

Очевиден вопрос: но это теория, а как с практикой? Да, на практике все не так однозначно. Даже с учетом, что рабство ныне не актуально, во многих традиционных обществах шариатские нормы трактуются в рамках обычаев. Но речь, в данном случае, не о традиционных обществах, а о том обществе, в котором мы живем. То есть, о  том, где обоюдное согласие реально обязательно,

а женщины эмансипированы не только юридически, но и по факту, играя более чем значительную роль в общественной жизни во всех ее сферах, - а в такой ситуации желание мужчин просто обзавестись "красивой игрушкой" может обойтись ему (и зачастую обходится, причем без всякой полигамии) слишком дорого, так что, прежде чем решаться на такой шаг, разумный человек тысячу раз подумает.

И вот теперь, имея всю вышеизложенную информацию, можно ставить вопросы...

На основе полученной информации, без оглядки на религиозный аспект,

я, мужчина, считаю многоженство приемлемым, и лично для меня подходящим
20(20.2%)
я, мужчина, считаю многожество приемлемым, но лично для меня неподходящим
29(29.3%)
я, мужчина, считаю многожество неприемлемым в принципе
32(32.3%)
я, женщина, считаю многоженство приемлемым, и лично для меня подходящим
0(0.0%)
я, женщина, считаю многоженство приемлемым, но лично для меня не подходящим
5(5.1%)
я, женщина, считаю многожество неприемлемым в принципе
13(13.1%)



Comments

( 76 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
hanomag
Jun. 11th, 2019 10:34 am (UTC)
Многоженство абсолютно естественная вещь.
unbelievableme
Jun. 11th, 2019 01:13 pm (UTC)
Не везде ещё мы правильно воспитываем
наших женщин © тов. Саахов

Имам дагестанского села привёл домой вторую, более молодую, РУССКУЮ жену.
Первая жена - не одобрила:


Надеюсь, у Луизы Пескоевой таких проблем не будет: муж ей попадётся богатый, и построит второй жене отдельный дом! Маша'аЛлах!
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 01:51 pm (UTC) - Expand
selestafox
Jun. 11th, 2019 10:48 am (UTC)

60% заемщиков в РФ имеют проблемы с выплатой кредитов.
https://www.vestifinance.ru/articles/120665
selestafox
Jun. 11th, 2019 10:48 am (UTC)
cerkva_lg
Jun. 11th, 2019 11:09 am (UTC)
Ну, говорят, во Вьетнаме (да и в Непале), до сих пор у многих женщин по 2 - по 5 мужей. И что? пусть русские женщины тоже выбирают - какая модель для них, при их исходных данных, предпочтительней?
putnik1
Jun. 11th, 2019 12:02 pm (UTC)
Я не касался вопроса многомужества по двум причинам:

оно характерно для ОЧЕНЬ отсталых обществ,
а принцип равенства предполагает, что женщина должна кормить всех мужей.
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 11th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jun. 11th, 2019 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gnomo_sapiens - Jun. 11th, 2019 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gnomo_sapiens - Jun. 11th, 2019 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gnomo_sapiens - Jun. 12th, 2019 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 12th, 2019 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gnomo_sapiens - Jun. 13th, 2019 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 13th, 2019 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gnomo_sapiens - Jun. 13th, 2019 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 11th, 2019 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - selestafox - Jun. 11th, 2019 10:40 pm (UTC) - Expand
alpha_15
Jun. 11th, 2019 11:15 am (UTC)









"Матриархальным является мусульманское племя минангкабау.

Предложение о браке исходит от семьи невесты, распространены сорорат и левират, обручение может происходить в детском возрасте.

У минангкабау не юноша ищет себе невесту, а девушка выбирает жениха. И не родители кандидата в мужья засылают сватов, а родители девушки. Это они определяют, подходит ли парень, достоин ли он их рода. Прежде чем решить, кто будет мужем дочери или сестры, женская часть семьи наводит детальные справки о потенциальном женихе, его родственниках, имущественном положении и положительных качествах. Причем как раньше, так и теперь во многих еще районах предпочтение отдается происхождению, а не профессии.

Предсвадебные церемонии совершает имам.
Чтобы развестись, жене не нужно приводить какие-то особые доводы. Она может сказать, что муж не заботится о ней, мало зарабатывает, грубит, плохо обращается с детьми. И его просто выгоняют. Даже не жена, а ее мать имеет право запретить неудачливому супругу приходить к жене, что и будет означать развод. Через три месяца женщина может взять себе нового мужа.

Женившись, мужчина не становится хозяином в доме. По законам матриархата в нем властвует материнский род. Такой муж называется очень выразительно: «оранг сумандо» — «пришелец» или «приходящий». Утром он должен уйти из дома жены в дом матери.

Начиная с шести-семилетнего возраста, мальчишек вообще отправляют жить в сурау. Таким образом, мужчина минангкабау не имеет ни собственного дома, ни своей земли, никакого мало-мальски ценного имущества, поскольку наследование происходит только по женской линии."

alpha_15
Jun. 11th, 2019 11:15 am (UTC)








(Deleted comment)
(no subject) - legitru - Jun. 11th, 2019 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - legitru - Jun. 11th, 2019 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 11:34 am (UTC) - Expand
Asad alya
Jun. 11th, 2019 11:48 am (UTC)
Я не против многих жён, это как много животных(царь-животное?)(шутка)( московские власти рассматривают вопрос ограничения животных в квартирах исходя из квадратных метров жилья), но я против жён-девочек. Каждая последующая жена должна быть старше первой. Можно перечислять сотни других условий, чтобы брать вторую жену было немыслимо ради баловства. Но это всё возможно только при надлежащем контроле, а так как контроля нет и не может быть, я против категорично.
legitru
Jun. 11th, 2019 12:51 pm (UTC)
Чем старше, тем меньше способна рожать и здоровых. Так в каком случае баловство и извращение?
(no subject) - Asad alya - Jun. 11th, 2019 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Jun. 11th, 2019 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 10:24 pm (UTC) - Expand
constantine_v1
Jun. 11th, 2019 11:51 am (UTC)
Имхо не хватает в этом опросе некоторой универсальности, тут рассматриваются только варианты многожёнства(полигиния), тогда как вопрос многомужества(полиандрия) полностью игнорируется.
gnomo_sapiens
Jun. 11th, 2019 12:09 pm (UTC)
В общем то я (был) знаком с одним мусульманином, у которого три жены.
1654662
Jun. 11th, 2019 01:08 pm (UTC)
Я против многоженства, потому что против многомужества и считаю женщин людьми. То есть, если разрешать полигамию людям, то и человеку-женщине она тоже будет разрешена.

lurkmore. to/Многожёнство — заветная мечта хикки, девственников и женатых мужчин
многожёнство — дело хорошее, но это как раз тот случай, когда слишком хорошо — тоже плохо
Первой проблемой была необходимость содержания всех жён и всех их детей. Это обстоятельство сразу исключило из числа многожёнцев всех нищебродов и ипотечников.
Второй проблемой была необходимость сексуального удовлетворения всех жён, ибо без оного те начинали кидаться друг на друга и/или на других мужиков. Для решения второй проблемы были изобретены евнухи, но содержать ещё и стадо евнухов в дополнение к жёнам и детям могли себе позволить далеко не все.
Вообще, большинство религий весьма благосклонно относится к многожёнству.
в этом плане есть два направления: одно обожествляет плоть и потому рассматривает плотские наслаждения как приобщение к сверхъестественному, а другое, наоборот, противопоставляет плотское духовному, рассматривает тело как что-то плохое и учит, что для приобщения к сверхъестественному всенепременно нужно пострадать. Кстати, BDSM является порождением именно этого подхода.
Что касается атеизма, то, с одной стороны, он сам по себе как бы и не за и не против многожёнства и вообще не об этом, но, с другой стороны, как ни странно, все страны, избравшие его в качестве государственной мировоззренческой доктрины (СССР, Китай, КНДР), многожёнство не любили. Связано это с тем, что в отличие от любой религии, обосновывающей главенство мужчины в семье заповедью, атеизм исходит из равенства мужчины и женщины в семье, в результате чего из допущения многожёнства логически следует и возможность допущения многомужества, а возможность делить свою жену с другими мужиками мало кого прельщает.

Cтоит упомянуть и об обратном явлении — многомужестве, которое в современном мире встречается крайне редко.
Причиной полиандрии являлась вовсе не повышенная ненасытность самок в сексуальном плане, а социально-экономические причины: при жёстком климате и малой площади пригодных для сельского хозяйства земель нельзя было допустить дробления имущества между сыновьями. Таким образом, по идее, взять жену мог только один брат в семье, но так как секса хочется всем, мудрые люди нашли такой вот выход: одна общая жена на всех братьев.
Кроме того, в условиях многолетней мерзлоты Крайнего Севера воззрения кочевых племён на тему брака становятся более гибкими и прагматичными - у эскимосов наблюдались любые конфигурации - как многожёнства, так и многомужества; у чукчей считалось хорошим тоном подкладывать жену под гостей, чтобы разнообразить генофонд.
Дополнительным фактором могут выступать альтернативные воззрения дикарей на генетику. Например, до 70% южноамериканских индейцев верят, что у ребёнка может быть больше одного биологического отца, и что ребёнок, таким образом, наследует лучшие черты их всех. По такой логике, многомужество считается отличной идеей, и о ребёнке заботятся все партнеры самки, искренне полагая его своим.

Интересные факты
«У мужчин, состоящих в полигамных браках, в четыре раза выше риск сужения коронарных сосудов (и ишемической болезни сердца) — по сравнению с теми, кто женат на одной-единственной супруге.» — ВНЕЗАПНО арабский кардиолог Амин Даулах
alpha_15
Jun. 11th, 2019 03:18 pm (UTC)








alpha_15
Jun. 11th, 2019 03:34 pm (UTC)








alpha_15
Jun. 11th, 2019 03:34 pm (UTC)








shineinbox
Jun. 11th, 2019 05:56 pm (UTC)
Вот вернемся в Средневековье, и тут же узаконим многоженство, все равно терять будет нечего.
alpha_15
Jun. 11th, 2019 06:11 pm (UTC)


Вообще-то, сериал "Великолепный век" - сказка про жизнь султана.
Если бы снимали фильм про крестьянина, то назвали бы по-другому.

alpha_15
Jun. 11th, 2019 06:49 pm (UTC)








(no subject) - 1654662 - Jun. 12th, 2019 04:31 am (UTC) - Expand
Stalker Max
Jun. 11th, 2019 06:15 pm (UTC)
В случае с многоженством(мужством) правило "free love"(если по-русски: трахать всё, что движется без обязательств и малейшей ответственности) кажется более нравственным.

Любить нескольких женщин - вполне нормально. Но, только с одной ты будешь "близок" в плотском понимании. Иначе, та же "free love" с 50 оттенками лицемерия.
1654662
Jun. 11th, 2019 06:22 pm (UTC)
поддерживаю. в выборе между полигамией и фрилав последняя более нравственна.
(no subject) - alpha_15 - Jun. 11th, 2019 10:20 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 76 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner