?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

КАЛИФОРНИЙСКИЙ ГАМБИТ



В Бога можно верить, а можно не верить. Церковь, не веря, можно рассматривать, как изживший себя рудимент прошлого, а можно как важный социальный институт, отражающий некие "вечные" потребности масс. Священники тоже, как все люди, бывают разные, но факт: есть среди них такие, перед которыми любой атеист снимет шапку.  Среди министров и депутатов - хрен найдешь, а среди клира, как видим, есть. Не факт, что много, но есть. Ибо видим же: в похабной ситуации, когда политики,  от и до, на всех уровнях проявляют себя последними дешевками, именно среди лиц духовного звания

выявилось немалое число таких, для кого принципы важнее достатка и комфорта. Именно поэтому я вынес в заставку длинную беседу с Вл. Лукой, которая, на мой взгляд, важна  не столько словами, хотя и слова важны, сколько интонациями, выражением глаз, и так далее, по которым можно с уверенностью судить: се Человек. Настоящий. Не трепло. Из тех, кто есть, а не кажется. Это очевидно, тут только вовсе безмозглая особь скажет "ква", - и как показывает жизнь, Вл. Лука не один такой.   А вот отсюда, думается, можно перейти к актуальной теме о выталкивании с Украины епископа Гедеона...




Излагать детали нужды нет, сюжет уже раскручен, поэтому коротко: у епископа УПЦ, возвращавшегося в Киев из США, на границе (притом, что погранцы никаких претензий не имели) гестаповцы отняли паспорт, нахально объявив документ "потерянным", после чего в сопровождении автоматчиков доставили Вл. Гедеона на ближайший борт. А чуть позже последовало и официальное объяснение: дескать, занимался "антиукраинской пропагандой и является активным адептом русского мира", но, правда, вскоре, сообразив, что сморозили, внесли поправку: нет, мол, на самом деле, вовсе не поэтому, а потому что имеет двойное гражданство, что на Украине категорически запрещено Законом, и потому украинского гражданства лишен.

Красивый сюжет, показательный.
Заслуживает разговора.
Вот и поговорим.

Безусловно, взглядов своих Вл. Гедеон (вхожий в ближний круг Вл. Онуфрия, что,  - Similis simili gaudet, - само по себе говорит о нем, как о человеке) не скрывал, и взгляды эти (раз, два, три), с точки зрения киевских нациков, ясен пень, "антиукраинская пропаганда", поскольку говорит он чистую правду, которая для нынешней Украины - аки вострый нож по самому нежному. Но тут поделать ничего нельзя было (свобода ж слова, ептыть), и приходилось терпеть, и терпели, а потом епископ позволил себе страшное...

Дело в том, что когда-то, давным давно, - аж в 1991-м, он, совсем тогда еще молоденький клирик, хорошо показавший себя в сибирских дебрях, был командирован в США, и прослужил там почти десять лет, причем не абы где, а в Калифорнии, где с давних времен существует большая и влиятельная православная община. Прекрасно зарекомендовал себя и Анхелесе, и во Фриско, и в Санта-Барбаре, какое-то время служил капелланом на одном из крупных судов ВМС США.

Оставив по себе очень хорошую память, продолжал поддерживать связи с калифонийскими друзьями и после возвращения домой, на Украину, гражданство которой получил по праву рождения в УССР, связи эти не прерывал. А поскольку друзья повзрослели и многие из них стали людьми влиятельными и на местном, и на федеральном уровне, в начале февраля группа друзей-конгрессменов организовала Вл. Гедеону официальное выступление на Холме, где он рассказал собравшимся

(а собрались многие, в том числе, практически все latinos, включая влиятельнейшего м-ра Рубио) о реальном положении дел со свободой совести на Украине. Всю правду, только правду и ничего, кроме правды: о нарушении новодельцами и их покровителями норм международного права и Конституции Украины, а также об агрессивныхдействиях бабуинов, крышуемых властью, о захватах храмов, избиениях и угрозах, -  то есть, ровно то, что в трактовке "исбушки" является "антиукраинской пропагандой", -

и это произвело на аудиторию, ранее подробностей не знавшую, такое впечатление, что конгрессмены, приняв обращение УПЦ к м-ру Помпео, гарантировали, что оно под сукно не ляжет и непременно будет рассмотрено, а на вопрос журналистов: не опасается ли он, что после такого выступения у него могут быть неприятности дома, владыка ответил, что  "может быть всякое", но добавил, что "верит в приверженность Америки принципам свободы слова", и ежели что, "надеется на поддержку".

Естественно, получив такую плюху, киевские просто обязаны были отомстить, скоро и страшно. Скорее всего (фактов нет, но по логике), с разрешения амбасады США, поскольку "новодельный" проект режиссировал Госдеп. Ни и вот: уцепились за двойное гражданство, - и как бы все тип-топ, поскольку у Вл. Гедеона, действительно, есть американский паспорт, что законом Украины как бы запрещено. В принципе-то, именно "как бы" (нынче, в отличие от времен "Панды", в Киеве этим никого не удивишь),

но если в обычных случаях принимается по умолчанию, то здесь о законе таки решили вспомнить. Вот только, сами знаете, что ни делает дурак... и: "К украинцу, который имеет второе гражданство, вполне законно могут применить меры, чтобы лишить его подданства Украины. Но в то же время... Конституция утверждает, что украинец, даже со вторым гражданством, все равно в глазах Украины остается ее полноправным гражданином. Возможность лишить украинца гражданства косвенно описана

в указе Президента от 27.03.2001 года. Там говорится – в тех случаях, когда миграционная служба или консульство Украины узнает о том, что украинец оформил второе подданство, они могут определить это, как достаточное основание... В этом случае государственные органы инициируют подачу  прошения в Комиссию по вопросам гражданства, которая рассматривает обстоятельства дела и готовит приказ о лишении подданства, подписываемый лично Президентом Украины
".

Ага. Можно. Однако только после длинной и нудной процедуры. С обязательным уведомлением гражданина о намерении лишить его гражданства и (главное) "только по указу президента Украины. Других вариантов прекращения гражданства Украины не существует". А тут, как рассказывает сам Вл. Гедеон, "никаких проблем не было. Никаких решений судов, никаких решений президента. Просто мотивируют тем, что паспорт мой якобы был потерян, но заявление я не подавал. Ничего".

То есть. Никаких процедур. Никаких прошений. Никаких комиссий. Никаких указов. Ничего. Просто у гражданина Украины, официально гражданства не лишенного (ибо где Указ? Указ где?) гестаповцы забрали паспорт на въезде, заявив, что паспорта не было, и выгнали.  В административном порядке. Поначалу даже простодушно пояснив, что-де за "антиукраинскую пропаганду" (то есть, за выступление в Конгрессе по приглашению representatives), и лишь потом спешно подыскав что-то вменяемое.

И как это назвать? Можно, конечно, шизофренией, но это категория не юридическая. А если юридически: попрание государством прав человека и гражданина. Вмешательство власти в церковные дела. Короче говоря, беззаконие. Или, - опять же словами Вл. Гедеона, - "религиозное политическое давление и беспредел". Который уже не затушуешь даже Указом, потому что Указ, подписанный задним числом, только подтвердит факт глумления власти над законом, который дышло.

И что, спросите? Да, в общем, иди речь об Украине, ничего. На этой территории даже бабуинов, штурмующих райотделы, отпускают с извинениями, вернув ножики. Но дело не в Украине. Дело в Калифорнии. Там у Вл. Гедеона масса добрых друзей на верхах, а калифорнийские "верхи", мягко говоря, не за Трампа, - и такой роскошный повод устроить Дому скандал на уровне Холма, оказав старому другу поддержку, на которую он надеется, вряд ли упустят. Так что, полагаю, сюжет только на старте.

А напоследок - очень субъективное. Хотя, возможно, и не очень.Тут я дал ссылки на несколько видеоматериалов, - и предлагаю провести эксперимент. Посмотрите еще раз в глаза Вл. Луке, монаху Киприану (Герою Советского Союза полковнику Буркову), Вл. Гедеону, а потом найдите в Сети любое видео с любым иерархом киевского новодела и посмотрите в глаза им. Я такой опыт поставил, и можете проверить: по итогам этого эксперимента многие вопросы отпадут сами собой...

Comments

( 129 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
gmuriel
Feb. 14th, 2019 04:45 pm (UTC)
Надеюсь, сюжет раскрутится
skeptik2201
Feb. 14th, 2019 04:47 pm (UTC)
Интересно: как будучи православным русским священником, Гедеон служил капелланом в ВМС США?
alpha_15
Feb. 14th, 2019 05:43 pm (UTC)


Ну как... говорил там, чтобы не поступали плохо.

(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Feb. 14th, 2019 07:35 pm (UTC) - Expand
goodwin2018
Feb. 14th, 2019 05:13 pm (UTC)
Ну история про него не полная. Что такое беззаконие и бесспредел Гедеон очень хорошо знает. Начав с полиэтиленового шатра поставленного временно на территории национального музея, он незаконно отгрохал целый "монастырь", превратив центральный вход в музей часть хоз двора "монастыря".
Естественно нарушая все законы которые тут можно было нарушить и для легализации привлек своих покровителей которые это покрывали, фальсифицировали документы, выносили неправомочные судебные решения. Плевал он на эти ваши законы и все у него было хорошо.
Но в 2014 его покровители потеряли власть и все пошло наперекосяк. И вот теперь человек плевавший на эти законы уже апеллирует к ним как к последней надежде...
Я за этого святого отца не переживаю, у человека у которого есть друзья, готовые дарить люксовые авто и обеспечиватьстатусное потребление, никогда не пропадет.
alpha_15
Feb. 14th, 2019 05:49 pm (UTC)


Переживаешь, что у тебя нет друзей американцев?
А Обама? Забыл про вас?

(no subject) - Maria Sikorskaja - Feb. 14th, 2019 08:19 pm (UTC) - Expand
Galaktion Berhoff
Feb. 14th, 2019 05:32 pm (UTC)
Для тех, кто в шалаше: идет ВОЙНА.
Дальше можно обсуждать темы гуманизма и религиоведения.
Война была обьявлена одной из сторон. А самое главное, что исход: капитуляция одной из противоборствующей сторон. Мирняк обозначает капитуляцию одного и полное доминирование другого.
Допускаю, что те, кто решился на эту фазу, был уверен в своей победе. А сейчас и в будущем эта ловушка захлопнулась.


Edited at 2019-02-14 05:33 pm (UTC)
putnik1
Feb. 14th, 2019 07:20 pm (UTC)
Одной из сторон - это Украиной?
(no subject) - Sergey Litvinov - Feb. 14th, 2019 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Roman Samko - Feb. 15th, 2019 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - NikolayZyrlin - Feb. 15th, 2019 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Roman Samko - Feb. 18th, 2019 10:39 am (UTC) - Expand
Скачи выше, обезьяна! - zhur_zhal - Feb. 17th, 2019 01:24 am (UTC) - Expand
anton_holub
Feb. 14th, 2019 05:37 pm (UTC)
https://youtu.be/E3-1jqQYLK0
Cм. с 16:40: Вл. Лука отвечает на вопрос о подчиненности УПЦ Московского патриархата Москве.
skeptik2201
Feb. 14th, 2019 05:47 pm (UTC)
Как это не унизительно для человека, но сами люди часто сравнивают своих сородичей то с обезьянами, то со свиньями , то с кое-чем другим...
Человеку, для его же блага (его совести, морально-нравственной чистоты, самодисциплины),необходима вера в Высшие потусторонние Силы.

Другое дело, что далеко не все верующие, и даже, далеко не все священнослужители, могут служить образцом человека разумного.

Возможно, проблема состоит в том, что настоящее понимание этих "Высших Сил" у человечества ещё впереди.

А пока приходится довольствоваться тем, что оставили нам наши предки: христианство, ислам, иудаизм, индуизм, буддизм, даосизм и пр.
Хотя все эти религии облеплены, как мухами, ложью и обманом.


Edited at 2019-02-14 07:06 pm (UTC)
irbis_s
Feb. 15th, 2019 05:07 am (UTC)
Человеку - не нужна. Он потому и Человек, что у него есть развитые ум и совесть, поэтому религия ему не нужна.

Обезьяне, еще не вполне эволюционировавшей в Человека - да, без веры в Высшие Силы никак. Ей нужны кнут и пряник.

Edited at 2019-02-15 05:15 am (UTC)
(no subject) - skeptik2201 - Feb. 15th, 2019 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Feb. 15th, 2019 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Feb. 15th, 2019 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Feb. 15th, 2019 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Feb. 15th, 2019 12:50 pm (UTC) - Expand
Олег Решетников
Feb. 14th, 2019 06:00 pm (UTC)
Ничего русская православная община Калифорнии из 27 приходов не изменит, осталось надеяться только на ВМС США.

С другой стороны русская православная община в РФ еще больше и влиятельных людей больше и они богаче и толку? Кивать на американцев, де они покажут это уже смешно.
Fergen Fiuy
Feb. 14th, 2019 06:06 pm (UTC)
За год Порошенко лично лишил гражданства 6 тысяч граждан. И что тут такого? Надо думать головой, а не жаловаться, что узнали про два гражданства. В данном случае у Гедеона было не американское гражданство, а гражданство России. Он россиянин.
alpha_15
Feb. 14th, 2019 06:31 pm (UTC)


Мафия хочет оставить возле себя самых услужливых.

(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Fergen Fiuy - Feb. 14th, 2019 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Fergen Fiuy - Feb. 15th, 2019 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 15th, 2019 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Fergen Fiuy - Feb. 16th, 2019 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 16th, 2019 06:57 pm (UTC) - Expand
yevdokiyadulina
Feb. 14th, 2019 07:25 pm (UTC)
странно, что посольство сша
похерило на неприятности для Трампа в виде "такой роскошный повод устроить Дому скандал на уровне Холма", и ради чего?
yevdokiyadulina
Feb. 14th, 2019 07:30 pm (UTC)
война мафий вокруг кормушки или шоу для глубин?
«Крестных отцов» и «воров в законе» будут сажать только за то, что они занимают высшее положение в криминальной иерархии, даже если поймать их на совершении преступлений не удалось. Президент Путин внес в Госдуму соответствующие изменения в Уголовный кодекс.

Цель законопроекта - ужесточить уголовную ответственность за создание преступного сообщества или организации и руководство таким сообществом или организацией, говорится в пояснительной записке.

Самые опасные и тяжкие преступления совершаются оргпреступностью. Лидеры криминальных сообществ создают эти сообщества, делят сферы преступного влияния и доходов, и осуществляют общее руководство совершением преступлений, и потому представляют собой «наибольшую общественную опасность», напоминает президент.

Но именно благодаря тому, что «авторитеты» - авторитеты, сами они непосредственно грязной работой зачастую не занимаются (есть на то у них, в конце концов, подчиненные), и потому привлечь их к ответственности и посадить очень трудно.

В 2009 году в УК впервые прописали понятие «лица, занимающего высшее положение в преступной иерархии», и для таких ввели уголовная ответственность (от 15 до 20 лет лишения свободы или пожизненное заключение).

Но привлечь лидера преступного мира можно лишь в случае, если удается доказать факт создания конкретным «авторитетным» гражданином преступной организации или руководства ею. Что, естественно, очень непросто.

В сопровождающих законопроект документах нет ни одной цифры. Зато статистика Судебного департамента при Верховном суде РФ гласит: за весь 2017 год не удалось посадить ни одного «занимающего высшее положение в преступной иерархии». В первом полугодии 2018 года - одного.
yevdokiyadulina
Feb. 14th, 2019 07:33 pm (UTC)
это ваще мордой в салат
делят сферы преступного влияния и доходов, и осуществляют общее руководство совершением преступлений, и потому представляют собой «наибольшую общественную опасность», напоминает президент
(Deleted comment)
Asad alya
Feb. 14th, 2019 07:32 pm (UTC)
Нифига себе изживший себя рудимент, по слову которого сотни людей, убивают других людей. Вот это изживший... Вот римская империя да рудимент...
avtodors
Feb. 14th, 2019 07:35 pm (UTC)
Лев Рэмович, добро пожаловать в реальный мир где таки да, у попа могут вот так взять и отобрать паспорт, и даже не впаять пятнашку или засунуть в крематорий а просто выгнать.
На фоне того что чудили лет 70 тому назад в Европе, я про холокост например, это ж реально гуманизм а не ужас ужас как вы озвучиваете.
putnik1
Feb. 14th, 2019 07:41 pm (UTC)
Я ж не возражаю. :) Сколько угодно. Только при этом не надо корчить из себя что-то симпатичнее бабуиньего вольерчика. А что до Холокоста, так Одесская Хатынь и донецкая Аллея Ангелов бабуиньим детенышам в карму. :)
(Deleted comment)
(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 08:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alpha_15 - Feb. 14th, 2019 08:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alpha_15 - Feb. 14th, 2019 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vladislav Leonidovich - Feb. 14th, 2019 08:58 pm (UTC) - Expand
Крым просто убежал - yevdokiyadulina - Feb. 14th, 2019 08:40 pm (UTC) - Expand
Re: Крым просто убежал - putnik1 - Feb. 14th, 2019 08:43 pm (UTC) - Expand
Оппа! - Alexander Tyshchenko - Feb. 15th, 2019 01:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 14th, 2019 08:45 pm (UTC) - Expand
Почему лишен? - zhur_zhal - Feb. 15th, 2019 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - avtodors - Feb. 14th, 2019 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avtodors - Feb. 14th, 2019 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 14th, 2019 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avtodors - Feb. 15th, 2019 02:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Litvinov - Feb. 14th, 2019 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avtodors - Feb. 14th, 2019 09:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Sergey Litvinov - Feb. 14th, 2019 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Feb. 15th, 2019 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alexej Danckwardt - Feb. 15th, 2019 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avtodors - Feb. 15th, 2019 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexej Danckwardt - Feb. 15th, 2019 10:08 pm (UTC) - Expand
dimka_koleso
Feb. 14th, 2019 07:43 pm (UTC)
Крайне мерзкая история. Остается надеется, что друзья Гедеона это дело раскрутят.
chekistov
Feb. 14th, 2019 07:43 pm (UTC)
Ну надо же
Начало понемногу доходить, что в "гибридную войну" можно и вдвоём играть. Что, не нравится? А не хрен было (как Вы любите повторять?) "бросать камни в стеклянном доме".
dimka_koleso
Feb. 14th, 2019 07:44 pm (UTC)
Бумеранг возвращается
часто.
Свежий бот из Минстеця? - emcaplette - Feb. 15th, 2019 11:05 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
commenter2017
Feb. 14th, 2019 07:56 pm (UTC)
Да прими уже таблетку, усбагойся
(Deleted comment)
(no subject) - alpha_15 - Feb. 14th, 2019 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Zyrlin - Feb. 15th, 2019 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 15th, 2019 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - commenter2017 - Feb. 15th, 2019 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - landeshe - Feb. 14th, 2019 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mikhail Omgovitsky - Feb. 14th, 2019 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - landeshe - Feb. 14th, 2019 08:27 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 129 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner