?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Комментарий Вл. Климента к принятию т.н. "закона о переименовании" УПЦ юридически неопровержим,  но предвижу серьезное возражение со стороны патриотов Украины: дескать, законно избранный парламент может принимать любые законы, это внутреннее дело государства, в которые никто не должен вмешиваться, и соглашусь: да, данный закон принят законно избранной Верховной (раз, два) Радой, и да, бывали случаи и покруче, а "цивилизованный мир", исходя из своих соображений, "не замечал".

Поэтому, не вдаваясь в тонкости юриспруденции, считаю необходимыми остановиться только на одном, заключительном тезиса архиепископа Нежинского и Прилукского, а именно: "Меня волнует, что и президент, и целый перечень политиков под эгидой этого закона, который является полностью популистским и «ни о чем», сегодня прибегают к агрессии в адрес УПЦ и ее прихожан. В цивилизованном государстве это недопустимо. Это не Африка".


При кажущейся простоте, тезис  многослоен. Речь ведь идет не о географии: тот факт, что географически Украина находится в Европе, неоспорим, и если кто-то решится возражать, я берусь доказать его за две минуты. Упоминание о "цивилизованном государстве" тоже нуждается в уточнении, поскольку Украина располагает полным набором законно оформленных документов, требующихся для того, чтобы ее считали не чуждой цивилизации, и это тоже факт.

Таким образом, Вл. Климент подразумевает "цивилизованность" в ее  экзистенциальном выражении, то есть, в рамках того, что социумы могут позволить себе на уровне интуиции, и судить об этом можно лишь по внешним проявлениямю. Скажем, прецедент принудительного, решением государственного органа изменения имен собственных нам известен только один: разъяснение главы МВД нацистского режима "О перепаспортизации агентов влияния". Опять-таки факт.

Согласитесь, при всех разнице проявлений, типологическая преемственность прослеживается. Однако следует отметить: даже в такой "цивилизационной" модели, как Рейх, все же собюдался необходимый набор внешних приличий, то есть, дискриминация осуществлялась на основе законов и подзаконных актов типа вышеуказанного разъяснения, и чтобы представитель государства по собственной инициативе вышел за рамки писаных инструкций, нельзя и представить.

Но это в Рейхе. На Украине можно даже не представлять, ибо уже. "Ольга Маслова, учитель математики общеобразовательной школы № 15 в Виннице угрожает ученикам дисциплинарными санкциями, если они будут ходить в храмы УПЦ". Ага. Именно. Представитель государства, самовольно выходя за рамки закона, угрожает  репрессалиям зависящим от него гражданам, если они позволят себе реализовать права, гарантированные ст. 35 Конституции Украины.

И что?

А то, что демарш п. Масловой ставит власть перед выбором: или она будет жестко, вплоть до увольнения, наказана, и тогда есть, о чем говорить, или это сойдет ей с рук, и тогда вывод очевиден: "цивилизационно" Украина, в самом деле, не Африка, а также не Америка, не Азия, не Австралия и не Европа (включая  "модель" Рейха") даже формально, но нечто иное, нуждающееся в четком определении. Каком? Не знаю. Возможно, Руина, возможно, Дикое Поле, возможно, как-то еще. Это вопрос дискуссионный...

Comments

( 82 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
yevdokiyadulina
Dec. 21st, 2018 07:16 pm (UTC)
в ОРДО-части Украины, РФ блокирует укросайты



Edited at 2018-12-21 07:16 pm (UTC)
onir
Dec. 21st, 2018 08:08 pm (UTC)
Re: в ОРДО-части Украины, РФ блокирует укросайты
Если провайдер российский, то всё нормально.
(no subject) - alghenius - Dec. 22nd, 2018 01:56 am (UTC) - Expand
evrey_chekist
Dec. 21st, 2018 07:16 pm (UTC)
Мдя... Пополняется перечень
преступлений хунты... Цитата поста в ФБ, опубликованная Русвесной - истинное тому свидетельство.

Да, кстати, будь здесь "Руина", "Дикое поле" или что-то еще из Ваших снов, то головами священников РПЦ МП уже давно бы играли в футбол, а не угрожали бы вызвать родителей в школу.

putnik1
Dec. 21st, 2018 07:22 pm (UTC)
Re: Мдя... Пополняется перечень
Вот низзя. :)
(no subject) - Alexej Danckwardt - Dec. 22nd, 2018 05:31 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Dec. 21st, 2018 07:19 pm (UTC)
поговорим о будущем
Есть такое ощущение,что после первого успеха фанариоты не остановятся на достигнутом и не сегодня-завтра,но в обозримом будущем начнут напрямую щемить и принижать статус российской организации ближневосточного культа,т.е.РПЦ.
И как-то мало сомнений,что ,если их прижмут,московские служители данного культа откажутся от конструктивного партнерства и компромиссов с фанариотами.
landeshe
Dec. 21st, 2018 07:33 pm (UTC)
А что им фанар даст? Сомневаюсь,что кто-то из служителей данного культа не был в Турции.Богаче,чем живут батюшки в РФ и Украине,больше нигде не живут.
На Украине презик пиарится перед нацыками,зарабатывая себе очки. А кому это надо в РФ?
(no subject) - raul_salan - Dec. 21st, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - serdzeved - Dec. 21st, 2018 07:33 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - scaevola2016 - Dec. 21st, 2018 07:37 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - serdzeved - Dec. 21st, 2018 07:55 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - putnik1 - Dec. 21st, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - serdzeved - Dec. 21st, 2018 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evrey_chekist - Dec. 22nd, 2018 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - serdzeved - Dec. 22nd, 2018 10:50 am (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - mamasha_hru - Dec. 22nd, 2018 09:36 am (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - putnik1 - Dec. 22nd, 2018 10:00 am (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - serdzeved - Dec. 22nd, 2018 10:56 am (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - putnik1 - Dec. 21st, 2018 08:05 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - scaevola2016 - Dec. 21st, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
Re: поговорим о будущем - putnik1 - Dec. 21st, 2018 08:09 pm (UTC) - Expand
dimka_koleso
Dec. 21st, 2018 07:35 pm (UTC)
В Прибалтике до сих пор практикуется выдача паспортов неграждан, где четко написано, что государство не несет ответственности за обладателя документа и лишь подтверждает, что, да, такой человек проживает на территории государства и у него нету иного гражданства. И любой может определить по виду паспорта, что он принадлежит негражданину. Правда, имен Иван или Дуся туда не добавляют, что, видимо, говорит о прогрессе человечества.

Edited at 2018-12-21 08:00 pm (UTC)
oldpapuas
Dec. 21st, 2018 08:40 pm (UTC)
Пошли прибалтейские сказания русского "секс-меньшинства". :)))
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 21st, 2018 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Dec. 21st, 2018 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 22nd, 2018 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Dec. 22nd, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 22nd, 2018 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Dec. 22nd, 2018 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Dec. 22nd, 2018 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 22nd, 2018 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evrey_chekist - Dec. 22nd, 2018 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 22nd, 2018 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Dec. 22nd, 2018 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_koleso - Dec. 22nd, 2018 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Dec. 22nd, 2018 04:17 pm (UTC) - Expand
urman_ru
Dec. 21st, 2018 07:52 pm (UTC)
если они будут ходить в храмы УПЦ
А чо, оне ходют в храмы?
Ну ващееее!!!!))))
Терь панятно почиму так раздухарились эти попы-веруны.)))Бл..., 21 век! Дурдом.

Edited at 2018-12-21 07:53 pm (UTC)
thagastan
Dec. 21st, 2018 07:53 pm (UTC)
(Меланхолично)
Году в 1980-м у нас вышибли парня из комсомола, а потом и из института, за то. что он зашел в храм РПЦ МП...
В неслужебное время зашел, "на иконы поглядеть", как он тщетно опрадывался перед ареопагом...
nemurchik
Dec. 21st, 2018 07:59 pm (UTC)
А чо тут мудрить. УПЦ РП западенцы давно намереваются присвоить статус "очень чужой", чтобы раздерибанить ее активы, а тут случай подвернулся - РФ признана агрессором. Можно давить богатые церкви, грабить из мести и подавать экономический беспредел патриотическим порывом масс. Для успокоения совести грабителей вывески не хватает, как клеймо на лбу, что она принадлежит врагу (РФ).
Все от лукавого. У украинских дочек "Сбербанка России" пошли навстречу, заменили название, но в ответ власть законодательно подчистила клиентуру. Нападения на отделения продолжались пока они стали квелыми и неинтересными. Теперь они ни мертвые ни живые...
Переименовывай или не переименовывай все равно вы***ут
alghenius
Dec. 22nd, 2018 01:57 am (UTC)

С ними можно разговаривать только с позиции силы.



Edited at 2018-12-22 01:57 am (UTC)
(no subject) - nemurchik - Dec. 22nd, 2018 05:03 am (UTC) - Expand
gromadyanun
Dec. 21st, 2018 08:03 pm (UTC)
Гнать РПЦ ссаными тряпками и не только из Украины
" Митрополит Тихон Новосибирский митрополит назвал «духовное пространство» профессиональной сферой ФСБ 21 Дек 2018, 11:48
Госбезопасность должна заниматься духовной сферой и борьбой с молодежным экстремизмом, заявил митрополит Новосибирский и Бердский Тихон. Он поздравил сотрудников ФСБ с их профессиональным праздником и вспомнил о жертвах репрессий.
Митрополит выступил на торжественном собрании в честь Дня работников органов безопасности Российской Федерации в государственном концертном зале имени Каца.

«В базовом документе „Стратегия национальной безопасности“, который вышел в 2015 году, сказано о приоритете духовного над материальном, и поэтому, духовное пространство тоже входит в сферу ваших профессиональных интересов», — цитирует обращение митрополита к сотрудникам госбезопасности епархиальный медиацентр.

Также владыка призвал обратить внимание на молодежь, а также на семью и школу, с которых, по его мнению, начинается безопасность государства. Тихон заявил, что «секты, деструктивные субкультуры увлекают молодежь на путь экстремизма, потому что грех для духовно неграмотных, неопытных людей всегда более привлекателен, чем добродетели»."

"Напомнил митрополит сотрудникам ФСБ и про жертв репрессий. Он заявил, что молодежь плохо знает «некупированную историю».

«Вместе с вами, при вашем содействии мы работаем в архивах ФСБ, чтобы узнать имена невинно пострадавших в годы репрессий людей, являющихся примером в стоянии за веру, за идеалы нашего Отечества», — рассказал владыка."

---------

В последнем абзаце(или пиздеце?) батюшка явно имеет ввиду что невинно репрессированные-исключительно священники, ведь "миряне" относятся к духовному пространству НКВД, так что все нормально.

Edited at 2018-12-21 08:05 pm (UTC)
onir
Dec. 21st, 2018 08:06 pm (UTC)
Я не знаю государственное право вообще, но по аналогии с постсоветским российским смею предположить, что

школьный учитель - не государственный чиновник на Украине.

И, таким образом, не является представителем государства. Это самоуправство чистой воды. 356 УКУ.
uvoso78
Dec. 21st, 2018 09:47 pm (UTC)
В таком случае этот пост и последующий срач в комментах - пустая трепотня.
(no subject) - onir - Dec. 22nd, 2018 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - evrey_chekist - Dec. 22nd, 2018 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - onir - Dec. 22nd, 2018 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - evrey_chekist - Dec. 22nd, 2018 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - onir - Dec. 22nd, 2018 10:27 am (UTC) - Expand
urman_ru
Dec. 21st, 2018 08:09 pm (UTC)
 0CWQ~\!&tu  gGtJ㢬MVD_ Tqd
метафизический - в смысле глубинно-психологический, затрагивающий архетипы сознания.

Этот раскол необходим для уничтожения религиозного сознания укров.
Но только этого никто еще не понял.
Тот, кто это задумал и сделал просто напросто идиоты.Они вырыли могилу для религиозного заблуждения укров собственными руками.
Браво, веруны!)))

Edited at 2018-12-21 08:31 pm (UTC)
(Deleted comment)
serdzeved
Dec. 21st, 2018 08:29 pm (UTC)
Мы очень рады , шо у вас доллар по 27..
(Deleted comment)
Фух..бля ! - serdzeved - Dec. 21st, 2018 09:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Фух..бля ! - putnik1 - Dec. 21st, 2018 09:23 pm (UTC) - Expand
Re: Фух..бля ! - serdzeved - Dec. 21st, 2018 09:37 pm (UTC) - Expand
на руках которых ... - Alex Gusev - Dec. 21st, 2018 10:25 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: на руках которых ... - Alex Gusev - Dec. 22nd, 2018 12:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemurchik - Dec. 21st, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
selestafox
Dec. 21st, 2018 08:34 pm (UTC)
chtecs
Dec. 21st, 2018 08:35 pm (UTC)

Русские люди не хотят подчеркнуть принадлежность к Русской церкви))) и называться РПЦ ... чего то странно . Наверно все таки они не такие и русские .

urman_ru
Dec. 21st, 2018 08:40 pm (UTC)
Гыыыы)))
Только дЭбилы и проходимцы-жулики хотят подчеркнуть принадлежность к Русской церкви и называться РПЦ.)))

Edited at 2018-12-21 08:41 pm (UTC)
(no subject) - nemurchik - Dec. 21st, 2018 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evrey_chekist - Dec. 22nd, 2018 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Dec. 22nd, 2018 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - Dec. 22nd, 2018 10:14 am (UTC) - Expand
chudinovandrei
Dec. 21st, 2018 08:40 pm (UTC)
А я вот в отличии от всех вас кладу сегодня две гвоздики Сталину за его политику относительно религии до 43-го года и после 47-го. Мое возмущение вызывает только избирательность религиозных гонений на Украине.

Сперва гуглим отношение в Китае к исламу, и находим.
"На данный момент существует запрет на посещение мечетей членам коммунистической партии Китая, не достигшим 18-летия гражданам, рабочим и государственным служащим, женщинам и учащимся. За совершение намаза и молитв в скором времени будет наказание в виде штрафа или лишения свободы."

Потом находим сайт христианских миссионеров в Китае, и читаем.

"Как отметили в Служении, администрация школы даже приходила домой и на рабочие места родителей-христиан, требуя, чтобы те отказались от своей веры. В некоторых случаях работодателей вынуждают сокращать зарплату христианским служащим с целью отговорить их от посещения церкви. В одном из районов Китая было выпущено онлайн-предупреждение: «Школы должны разъяснять ученикам, что они не должны иметь никаких религиозных убеждений, пропагандировать религию или посещать церкви». В публикации также говорится, что школы, ученики которых посещают церковь, будут подвергаться строгому наказанию, потому что религия – это «иностранное вторжение».

Аналогичную политику деклерикализации проводил и СССР. Мешало ли это Сталину достичь пика могущества России за всю ее историю, выиграть Сталинградскую, Курскую битву, стать хозяином половины Европы и пионером космоса?

Модернизации сопровождались гонениями на религию. Хоть при Петре, хоть при Ататюрке, хоть при большевиках, хоть во времена Великой Французской революции.

А вот отскоки в мракобесие прошлого сопровождались возвратом к оковам религии. Хоть в Афганистане, Иране, Сирии, Ираке, хоть в РФ и Украине.


Edited at 2018-12-21 08:52 pm (UTC)
(Deleted comment)
alpha_15
Dec. 21st, 2018 09:13 pm (UTC)


Он Путина хочет заманить на Украину.
Прочитает - и со слезами поедет в Киев обниматься.

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 82 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner