?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПРЕЦЕДЕНТ ШУЛЬЦА (3)



После первой и второй частей - часть заключительная, и не надо говорить, что зря палю из пушек по воробьям. Во-первых, это не воробьи, а во-вторых я вовсе с ними не спорю, вполне ясно сознавая, что с "Верую!" сбить невозможно. Украинским патриотам жизненно необходимо доказать, что они не кровавые палачи и не охвостье кровавых палачей, и тут уж какие споры? А вот показывать, - методично, последовательно, по ходу дискуссии, - ущербность и ничтожность их возражений, наоборот, очень надо, - именно потому, что они сами, пытаясь казаться не тем, чем являются, показывают свою суть...




Два тезиса.

Первый, - о "кровавой хунте", - неверен и некорректен. На Украине нет "кровавой хунты" , она ушла в июне 2014 года, сделав все, что должна была, - то есть, развязав террор, - и уступила место легитимному режиму Порошенко. Тотчас признанному Кремлем, а затем и Западом. Данный режим не менее, если не более кровав, но, в отличие от хунты, вынужден соблюдать некоторые формальные приличия, и отсюда мы плавно переходим ко второму тезису, который тоже неверен и некорректен,

ибо необходимость соблюдать вышеупомянутые приличия требует наличия в стране некоторого числа оппонентов и адвокатов, которые идут против течения. Безуспешно, конечно, потому что существуют, как декорация, но они есть, имеюи "крышу", и их запрещено трогать даже не властями, но властям самой амбасадой США. А что текст адвоката, ведущего дело, основан на материалах этого дела, так это, полагаю, само собой разумеется (он юрист и под обвинения в клевете не подставится).

Далее.



Опять два тезиса.

Первый, - с характеристикой фашизма, которая якобы не применим к Украине, - неверен и некорректен. По той причине, что сам по себе термин "фашизм" по сей день не проработан. Что такое "нацизм" или "национал-социализм" - понятно, что такое "корпоративизм" или "солидаризм", тоже, а вот с "фашизмом" куда сложнее, на что обратил внимание еще Серджио Панунцио,

крупнейший теоретик, пытавшийся четко сформулировать понятие, но в итоге пришедший к выводу: "Фашизм не поддаётся определению, потому что он представляет собой крайне сложное движение… Вот почему одни определяют его одним способом, другие — прямо противоположным. Одни приклеивают к нему этикетку левого движения, другие — правого".

В принципе-то базисная характеристика фашизма в любом его виде бесспорно дана Георгием Димитровым: "Это  открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…  это власть самого финансового капитала" (что подверждается и событиями на Украине),

и надстроечные принципы перечислены Умберто Эко, но дело в том, что эти принципы крайне редко встречаются в "одном пакетее", зачастую какие-то из них в явно фашистском режиме есть, а каких-то нет, и в итоге все исследователи сходятся в том, что основной общий признак фашизма есть массовый террор в исполнении крышуемых государством неформалов, и вот типичный пример:

в некоем государстве (назовем его пока что Х)  при действующей многопартийной системе (запрещена была только Компартия), спокойно существующей "лояльной оппозиции", регулярных выборах и полном отсутствии даже намека на "айн фюрер" власть, подавляя протесты, широко использовала "гражданских активистов", объединенных в формальные, неформальные

и полуформальные военизированные организации, формировавшиеся, в основном, из фанатично накаченной молодежи и бедноты, для которых участие в этих организаций была  источником средств к существованию, способом самовыражения и надеждой на социальные лифты. В целом, организации эти определяли себя, как "национал-демократы", девиз у них на всех был один:

"Ничто, сделанное для защиты родины, не может считаться противозаконным", и хотя официально с государством они не были связаны никак, финансировали их, организовывали и контролировали силовые министертва, причем время от времени некоторые из них "легализовались" и лидеры их избирались в парламент, а некоторые почковались, создавая "особых радикалов",

выполнявших самые деликатные задания негласных шефов. При этом основной целью их являлись не столько время от времени возникавшие повстанцы, сколько, - целенаправленно и прицельно, - "нежелательные элементы" (актив любых  демократических организаций, "красные", "розовые", "нелояльное" духовенство и слишком уж досаждающие властям журналисты.

Сегодня весь этот период, затянувшийся на годы, - вне зависимости, какой проамериканский (других не было) режим стоял у руля и какова была степень его легитимности (а выборы, повторю, проходили регулярно), - считается однозначно "фашистским", и если кто-то еще не понял, речь идет не об Украине, но о Сальвадоре (а  могла быть и Гватемала, и Аргентина), хотя реалии чисто украинские.

Таким образом, первый тезис оппонента № 2 ничтожен, а сам оппонент со своим наивным "айн фольк унд айн фюрер, а вся политическая оппозиция законодательно запрещена" либо невежда, ничего не понимающий в теме, либо неумелый шулер, не сознающий, где и когда можно передергивать, а где и когда засекут и ударят канделябром, и отсюда мы плавно переходим

ко второму тезису, доставившему мне мало с чем сравнимое удовольствие. Вот: оппонент пишет о "двух группах антагонистов одного интеллектуального уровня", тем самым  признавая интеллектуальный уровень своей (украинской) группы равным интеллектуальному уровню своих антагонистов-русопатриотов, обвиняющих меня в "укропропагандонстве", и...

И учитывая, каков интеллектуальный уровень этих самых "российских патриотов" (раз, два),  любое резюме излишне: о своем и своей группы интеллектуальном уровне мой украинский оппонент, признав равенство с антагонистами, сам все сказал. И уже неважно кто он в жизни, - математик или золотарь, - и неважно, считает ли сам он себя человеком: сказано все, добавить нечего...


Comments

farnabazsatrap
Nov. 9th, 2018 12:44 am (UTC)
Не могу согласиться с таким определением
"базисная характеристика фашизма в любом его виде бесспорно дана Георгием Димитровым: "Это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… это власть самого финансового капитала"

Ну как подобное определение совместимо, например, с самым классическим фашизмом-режимом Бенито Муссолини ? Где там всевластие финансистов, где там террор ?
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 06:36 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Да? Но возможно ли это? Как это в кофе с сахаром не оказалось ни кофе, ни сахара? Ладно, террор можно не заметить - вчера был, а сёдни уже нету, но всевластие как не заметить? А, ну да, выборы, плебисцит, точно - норот правил. Или этот, как его ... дуче, ага.
Нет, уважаемый Фарн Абасович, именно тотальный контроль, уплывающий в красные дали из рук финансовых группировок, позволил финансистам организовать террор и через это осуществлять диктатуру. Контроль уже был, но уплывал, поэтому террор, поэтому неприкрытая, то есть без оппозиции, диктатура. То есть фашизм, то есть мобилизовавшийся против красной угрозы капитализм, капитализм на марше, воюющий капитализм, отбросивший, пусть хоть и на время, "демократические ценности", перед угрозой потерять всё. Разве не так всё было в Италии по самому классическому сценарию? В Германии?
(Deleted comment)
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 07:26 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Если есть угроза утратить контроль, или есть угроза не приобрести контроль, и в обычном демократическом режиме эти угрозы не купируются, то смысл и спасение - в фашизме, а если угроза устранена, то и нужда в фашизме отпадает, потому что управление в демократическом режиме и легче, и приятнее.
(Deleted comment)
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 07:47 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Реакцией на утрачиваемый или приобретаемый контроль. Напрямую, без посредства законных демократических институтов. По достижении целей проект сворачивается, институты восстанавливаются.
Sergey Litvinov
Nov. 9th, 2018 07:50 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Красная угроза есть, пока существует капитализм. Чтобы её запретить, вам придётся сначала "запретить" наёмный труд, его эксплуатацию капиталом и классовую борьбу.
(Deleted comment)
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 08:13 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Вот это чмо работает, и у него нихрена нет, загибается, весь в долгах, жизнь так себе, на полторы тыщи ойро в мес. А этот - мужик, часа в жизни не проработал, даже отчёты не просматривал, на сейшелах и монтекарлах. Хорошо, что это всё в прошлом, красной угрозы нет, спи дальше.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Sergey Litvinov
Nov. 9th, 2018 08:24 am (UTC)
Re: Не могу согласиться с таким определением
Классовая борьба есть и будет до тех пор, пока существуют классы. Меняются лишь её формы и напряжённость.
И на умирающей старой Европе свет клином, между прочим, не сошёлся. Давно пора понять, что она превращается в уютненький мировой хуторок, рай для пенсионеров.

Edited at 2018-11-09 08:27 am (UTC)
(Deleted comment)
farnabazsatrap
Nov. 9th, 2018 12:02 pm (UTC)
Не было в Италии террора.
.
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 12:28 pm (UTC)
Re: Не было в Италии террора.
Я совсем не в теме, поэтому Википедия. Там говорится что красно(выражаясь Вашим языком)пузые распоясались в 20-м - захватывали фабрики, изготавливали на коленке мелкую совецку власть. На них что - смотреть надо было? Нет, нашлись люди - подогрели, обобрали. "Фашисты начали нападать на редакции социалистических, коммунистических и радикальных газет, рабочие клубы, типографии, помещения профсоюзных и кооперативных организаций. За 6 месяцев 1921 года фашисты уничтожили 85 кооперативных обществ, 25 «народных домов» (центров рабочих организаций), десятки рабочих клубов, 10 типографий, 6 редакций газет, 43 союза сельских рабочих. Начались нападения фашистов на забастовщиков, происходили столкновения между коммунистами и фашистами с применением оружия с обеих сторон, погибшими и ранеными. Полиция и армия при этом часто не вмешивались, иногда задерживали чернорубашечников, но быстро выпускали их, особенно если фашисты осаждали полицейские участки"
Это называется террор. Не, понятно, что для Вас после того как кровавый Урицкий уничтожил миллион Ваших земляков, а дядюшка Джо вообще миллиардами растворял в эвриспиртовых котлах не в чём неповинных людей - вот после всего этого для Вас это мелкоитальянское не террор. Так я Вам скажу, что Вы зажрались - это террор, берите какой есть.
farnabazsatrap
Nov. 9th, 2018 12:42 pm (UTC)
Количество жертв этого "террора" посмотрите.
И казнённых зверским режимом Муссолини.

"красно(выражаясь Вашим языком)пузые распоясались в 20-м - захватывали фабрики, изготавливали на коленке мелкую совецку власть. На них что - смотреть надо было? Нет, нашлись люди - подогрели, обобрали. "Фашисты начали нападать на редакции социалистических, коммунистических и радикальных газет, рабочие клубы, типографии, помещения профсоюзных и кооперативных организаций"

Т.е.столкновения коммунистов с фашистами.Какой же это террор.

Edited at 2018-11-09 12:55 pm (UTC)
leksey_leksey
Nov. 9th, 2018 01:26 pm (UTC)
Re: Количество жертв этого террора посмотрите.
Ладно, не дотягивает до террора. А сколько надо? Чтоб боялись? Чтоб до усрачки? Кстати, пишут, что фашисты насильно кормили касторкой. Фашисты.
"И казнённых зверским режимом Муссолини." Казнённых - то казнённых. То по закону и процедуре. А мы про террор. Например, забежали на пятый этаж чернорубашечники, вломились в квартиру, выкинули двух человек из окна, весь квартал видел. Приехали менты, ничего не было. "Да ну его, этот правый сектор. Свяжешься - не отвяжешься." Это террор. А вы обо что?
Так и про русских бомбистов можно сказать нетеррор. Сколько там? Ну тыщи по две в год, да и не каждый год, ну пусть две тыщи в урожайный год мелкого да среднего чиновья. Да поди одних казнокрадов - половина. Плохо ли? Террор?
(no subject) - farnabazsatrap - Nov. 14th, 2018 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Nov. 15th, 2018 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - farnabazsatrap - Nov. 15th, 2018 06:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Nov. 15th, 2018 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Nov. 15th, 2018 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - farnabazsatrap - Nov. 15th, 2018 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Nov. 15th, 2018 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - farnabazsatrap - Nov. 15th, 2018 03:23 pm (UTC) - Expand

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner