?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

БРЕМЯ ВЛАСТИ



Александр Лукашенко надеется на серьезное улучшение отношений с США. Об этом он заявил на встрече с Уэссом Митчеллом, помощником госсекретаря США по делам Европы и Евразии, подчеркнув, что власти Белоруссии  привержены тому, чтобы страна "была суверенной и независимой", добавив: " Если мы с вами продвинемся в наших отношениях, я обещаю, что Беларусь будет самым надежным и искренним партнером. Если Беларусь что-то вам пообещает, даже в ущерб себе мы это сделаем", и в завершение подчеркнув: "Думаю, что вы уделите больше внимания решению этих проблем как ведущая страна мира, если мы будем востребованы в решении самых сложных проблем в Европе, особенно на востоке Европы, здесь, на геополитическом разломе, мы готовы к этому..."

Что ж, для кого-то, возможно, и сенсация, но не для нас с вами. О м-ре Митчелле и его "новом взгляде" на отношение к Белоруссии мы уже говорили, о том, что на Москву плохая надежда даже в случае, если на Белоруссию кто-то нападет, Бацька уже даже и не скрывает, причины готовности Минска "участвовать в решении самых сложных проблем, особенно на востоке Европы" нами разобраны по косточкам (здесь) и "что в Кремле принято решение показать всему Orbi, вернее Urbi (то есть, по большому счету, самим себе) хоть какую-то крутость, а заодно и поднавариться, прищемив Минск", тоже разговор был.


Полагаю, сложив один, один, один и один, четверке в итоге  удивляться не приходится. А что касается лично г-на Лукашенко, так он, конечно, не идеал, но, безусловно Личность и Лидер. В отличие от основной массы коллег, - опарышей, считающихся "сильными мира сего", - он сознает свою ответственность перед страной и народом. Он принимает эту ответственность на себя, не прячась в кусты. У него, безусловно, есть принципы, - но его страна, к сожалению, слишком мала и небогата, чтобы диктовать миру условия, и в ситуации, когда "добрые соседи" с запада, севера и юга открыто готовят "мягкую интервенцию", а упыри с востока,

грабя и гробя собственную страну, все явственнее почмокивают на предмет сгрызть Белоруссию, и единственный надежный союзник слишком далеко, чтобы реально помочь, г-ну Лукашенко приходится принимать непростые решения. В частности, коль скоро "новый взгляд" м-ра Митчелла не пустая декларация, а вполне реальное приглашение к возможному сотрудничеству, публично, - вслед за другими, менее принципиальными и более продуктивно мыслящими коллегами, -  признавая: "Америка - великая держава, сегодня, наверное, единственная супердержава... Мы это принимаем, мы хотим и готовы работать с Соединенными Штатами".

Я очень уважаю Александра Григорьевича...

Comments

anton_holub
Nov. 2nd, 2018 05:05 pm (UTC)
"Законы рынков сбыта"
Нет таких законов в экономике!
"Лукашенко смог удержать традиционные рынки сбыта"
Вообще-то, удержан только рынок РФ.
"и развил новые - по крайнем мере в Латинской Америке и Африке беларусы зацепились"
Полная чушь! Мизерные доли в экспорте, к тому же зачастую в долг. Очень сомневаюсь, что с Венесуэлы удастся выбить деньги. А сейчас наши в Зимбабве полезли, Шейман летал недавно, собираются за поставки техники брать алмазами, золотом с месторождений -- ни хрена не выйдет, как всегда.

"Что же касается Польши то как я уже говорил - ей было проще."
Ерунду вы говорили и повторяете: не было Польше проще. В основном поляки сами-сами поднимались, а уже экон. помощь Беларусь на душу поболее Польши получила. Мы это обсуждали.

"Что я хочу отметить - пробиться на европейский рынок с машиностроительной продукцией весьма сложно. Это связано с рядом нюансов:"
А зачем пробиваться обязательно с машиностроительной продукцией? У Луки более 20 лет было на проведение структурных реформ: на выходе пшик, полумертный планово-убыточный, дотационный совок. И именно Лука насмерь стоит, защищая выстроенный им неофеодальный режим, препятствую реформам, хотя в экспертной среде (в том числе правительстве и Нацбанке) после последнего кризиса 2014-2015г. сложился так называемый минский консенсус. Все готово: только нет политической воли с самого верха на проведение реформ.

"В результате остается бороться в сегменте средних компаний с европейскими и китайскими конкурентами (которые имеют серьезную поддержку правительств, развитую сервисную базу и имеют лучшую переговорную позицию за счет дешевых кредитов, возможности предоставить отсрочку платежа и т.д.) либо в сегменте мелких компаний не из ассоциаций (это как правило иммигранты) конкурируя с б/у."
А в Беларуси типа поддержки машиностроителей нет? И кто мешал за 20 с лишним лет подняться, хотя бы как китайцам? Очевидно, что все это убогое состояние белорусского машиностроения заслуга "прекрасного управленца" Луки.

"Не более, а возможно и менее чем ЕС для Польши и Прибалтики."
Уже обсуждали. Беларусь при Луки получила помощи (явной и скрытой) на душу куда больше, чем Польша и страны Балтии. Ну, прекращайте ерунду городить.

"Как показал пример Украины - это не смертельно."
Для Беларуси этот пример Украины не показателен, потому что украинская аграрная продукция конкурентоспособная на мировом рынке по цене и качеству, а белорусская нет. Мы практически полностью зависим от одного рынка.

"Да и на экспорт идет меньше половины от общего производства - посмотрел статистику по говядине, маслу, сырам и сахару."
Мы не понимаете элементарного, причем даже после прямого указания. Есть такой эффект масштаба, если экспорт аграрной продукции в РФ сильно просядет (наполовину, например), то наши аграрии, которые и так в целом убыточны, станут еще более убыточными, причем рост убытков будет резким.


black_skat
Nov. 2nd, 2018 06:25 pm (UTC)
1. Ну вы так и не привели более-менее обоснованных цифр экономической помощи Беларуси. Поэтому сравнить с Польшей не получается.

2. А что Беларусь может предложить кроме машиностроения? Химия на привозном сырье, природных ресурсов немного, для электроники нужны слишком большие капиталовложения. Какие ещё были варианты?

3.Чтобы поднятся как китайцам нужно иметь такие рынки сбыта как у китайцев, такие низкие зарплаты как у китайцев на старте, такое удобное положение для отправки товаров морем как у китайцев.

4. Товары белорусского машиностроения вполне конкурентоспособные и качественные.

5. Белорусские продукты на Украине считались весьма качественными несмотря на их цену, поэтому как грибы росли магазины "Белорусские продукты" и начали выпускать белорусские торговые марки на украинской территории.

6. Украинские аграрии тоже так думали, но после потери российского рынка кто закрылся, кто сократил производство, кто перестроилс на другие рынки. Так что и белорусы не пропадут.
anton_holub
Nov. 2nd, 2018 06:50 pm (UTC)
"1. Ну вы так и не привели более-менее обоснованных цифр экономической помощи Беларуси. Поэтому сравнить с Польшей не получается."
Отчего же не привел? Я указал на 120 ярдов только нефтегазовой субсидии и пояснил на пример АПК неоценомость привилегированного доступа на российский рынок.
Вы же сами накопали ссылку с исследованием РБК, где аналитик указывает на 100 ярдов нефтегазовой субсидии только за период 2005-2015гг. В той же статье (я ее читал, когда она только вышла) указывается на сложности оценки прямой и скрытой помощи РБ от РФ, но однозначно утверждается, что эта помощь громадна.
Так что приведенная мною величина даже несколько оптимистична %-)
Я читал много исследований на эту тему: никто факт громадной помощи от РФ не отрицает.

"2. А что Беларусь может предложить кроме машиностроения?"
А что угодно! То, что прямые инвесторы сочтут выгодным производить и экспортировать. В начале и середине 90-ых у нас была отличная стартовая позиция для начала инвестиционного взаимодействия с развитым миром (квалифицированная и дешевая раб. сила, неплохая инфраструктура, незагруженные мощности: не хватало только политической стабилизации и принятия правил игры, понятных Западу), но нам сильно подгадило то, что Польша начала раньше (шоковая терапия Л. Бальцеровича) и Беларусь в начале девяностых увидела болезненность этих реформ при отсутствии быстрого результата. В итоге выиграли совки и их политический представитель Лука: был взят курс на консервацию совка.

"3.Чтобы поднятся как китайцам нужно иметь такие рынки сбыта как у китайцев, такие низкие зарплаты как у китайцев на старте, такое удобное положение для отправки товаров морем как у китайцев."
Ну, совсем ерудну городите. Беларусь в начале девяностых имела гораздо лучшие стартовые условия, чем Китай. Никто Китаю так просто свои рынки не открывал, зарплаты работчг в начале девяностых в Беларуси были на уровне китайских и Балтика у нас совсем рядом, было бы что экспортировать.

"4. Товары белорусского машиностроения вполне конкурентоспособные и качественные."
Отдельные примеры есть, но в целом нет, конечно, и без доступа на рынок РФ ложатся сразу. Кстати, даже БЕЛАЗ убыточен (сейчас, правда, ожили, но по-прежнему без льготных кредитов никак), не говоря уже про МАЗ, МТЗ, Гомсельмаш (на их поддержку спалили миллиарды баксов).

"5. Белорусские продукты на Украине считались весьма качественными несмотря на их цену, поэтому как грибы росли магазины "Белорусские продукты" и начали выпускать белорусские торговые марки на украинской территории. "
Фигня! Вы приводите в пример отдельные случае, а в целом белорусы ездят на закупы продуктов на Украину. И, кстати, наш белорусский аграрный рынок защищен от украинского, и всегда защищался. Напоминаю, что несмотря на заявленную программу диверсификации экспорта аграрной продукции доля рынка РФ превышает 90%.

"6. Украинские аграрии тоже так думали, но после потери российского рынка кто закрылся, кто сократил производство, кто перестроилс на другие рынки. Так что и белорусы не пропадут."
Не хотелось бы проверять! К тому же совершенно очевидно, что пропадут. Ваши аграрии выжили, потому что намного конкурентоспособнее белорусских коллег.

Давно общается, но я никак не могу дождаться от Вас хоть одного адекватного утверждения :-)





black_skat
Nov. 2nd, 2018 08:59 pm (UTC)
1. Что значит привелегированный доступ? Никаких преимуществ перед например украинскими домайданными я не припомню.

2. Что же касается нефтегазовой субсидии то цифра была в 22 млрд. за 5 лет. О каких 100 млрд. за 10 лет шла речь? Учитывая экспортную пошлину в 2014 на пике цен в 280 долларов и поставках в районе 24 млн тонн это 6,5 млрд. долларов на пике. В другие годы цифры были меньше.

3. Что угодно - это расплывчатое понятие. Никаких преимуществ у Беларуси нет. Пример Прибалтики и Балкан доказывает что даже в самых благоприятных условиях членства в ЕС инвестиции в производство не сильно то идут. Нужно еще много чего.

4. Как раз открыли рынки - в Китай начали переносить производство крупные компании что изначально обесчивало поставки в их адрес и соответственно рынок сбыта. Это только последние лет 10 начали продвигаться и отгрызать рынок уже собственно китайским продуктом.

5. Точно как в Китае? За 15-20 баксов на начале 90-х? Или 40-50 в середине? Или даже за 70-80 в конце?

6. Насчет убытков машзаводов есть большие вопросы. Можете привести статистику хоть по одному.

7. Ну так пока Россия не перекроет краник особо никто шевелится не будет. Для других рынков нужно вложить на порядок больше усилий при намного меньшей прибыли.

8. Насмешили. Поверьте что белорусы имеют намного более качественное оборудование в пищевке, более модернизированные предприятия, намного лучшую сельхозтехнику и многое другое. Украина компенсирует лучшими землями и массовым применением заменителей.
anton_holub
Nov. 2nd, 2018 09:22 pm (UTC)
"1. Что значит привелегированный доступ?"
Практически полное отсутствие тарифных и нетарифных барьеров. Плюс налаженные схемы, не всегда чистые: многое решали личные договоренности наших с руководством регионов РФ.

"2. Что же касается нефтегазовой субсидии то цифра была в 22 млрд. за 5 лет. О каких 100 млрд. за 10 лет шла речь? "
Перечитайте статью внимательно!

"3. Что угодно - это расплывчатое понятие. Никаких преимуществ у Беларуси нет. "
Уже действительно практически нет! Спасибо "прекрасному управленцу" Луке! И "что угодно" -- это не расплывчатое понятие и даже вообще не понятие, это лишь указание. что надо подстраиваться под мировую конъюнктуру и производить то, что будет востребовано на рынке. И решения принимать должен частник, рискуя своими средствами.
А Вы рассуждаете как совковый бюрократ: мол, расскажите мне да покажите, что вы произведете, да как продатите.

"Прибалтики и Балкан доказывает что даже в самых благоприятных условиях членства в ЕС инвестиции в производство не сильно то идут. "
Это случилось из-за того, что Чехия и Польша практически все поглотили, раньше успев подстроиться. Конкуренция -- жестокая штука!
Упоминание Вами Балкан -- это, конечно, высший пилотаж непонимая проблем развития экон. стран.
А страны Балтии, кстати, даже с учетом огромного количества ошибок более менее встроились: Эстонии и вовсе в порядке, Латвия и Литва также намного опережают Беларусь по уровню соц.-экон. развития.

"Нужно еще много чего."
Да, конечно, и изучал эту проблему, а Вы нет, но, как и полагается технарю с советским образование искренне уверены, что разбираетесь :-)
А в реальности почти все Ваши утверждения неверны в корне.

"5. Точно как в Китае? За 15-20 баксов на начале 90-х"
Когда Лука избирался в 1994г., то обещал 40$ средней. Такие дела!
Ну, и не забывайте, что белорусская раб. сила на тот момент представляла собой довольно неплохой товар. В те времена инженеры-машиностроители и электроники еще не были паразитами, как сейчас.

"6. Насчет убытков машзаводов есть большие вопросы. Можете привести статистику хоть по одному."
Честно говоря, возиться лень (неужели самостоятельно не можете погуглить), но если Вы настаиваете, то я готов с Вами поспорить и убедительно доказать, что машиностроение в Беларуси при Луке в целом является паразитической отраслью (это, кстати, у нас ни для кого из несовков в правительстве и Нацбанке не секрет :-). Да-да, машиностроение пожирает ресурсы Беларуси и может существовать только благодаря дотациям и субсидиям, ну и конечно привилегированному доступу на рынок РФ.
Как только в РФ начинаю сомневаться, так ли уж нужны им наши МАЗы, когда есть свои КАМАЗы, и так ли уж нужны гомсельмашевские комбайны при наличии своих ростсельмашевских, Лука начинает вопить про варварское отношение РФ к РБ :-)

"7. Ну так пока Россия не перекроет краник особо никто шевелится не будет."
В том-то и проблема, что краник уже серьезно перекрыт, так что шевеления уже начались: промышленников-паразитов потихоньку сокращают.

"8. Насмешили. Поверьте что белорусы имеют намного более качественное оборудование в пищевке, более модернизированные предприятия, намного лучшую сельхозтехнику и многое другое. Украина компенсирует лучшими землями и массовым применением заменителей."
Вы совершенно оторваны от реальности! Украина -- крупный игрок на аграрном рынке мира! А Беларусь -- вообще никто на этом рынке, и украинской конкуренции боится страшно.

В очередной раз все Ваши утверждение не соответствуют действительности :-)






black_skat
Nov. 2nd, 2018 10:29 pm (UTC)
1. Точно такие же преимущества как у Польши и ЕС.

2. Перечитал - не увидел никакого обоснования цифры в 100 млрд.

3. А теперь вопрос - о каких частниках идет речь. Отечественных или иностранных.

4. Чехия и Польша вместе со Словенией все поглотили благодаря короткому транспортному плечу с Западной Европой, расположенный чуть дальше Венгрия и Словакия смогли встроится чуть попозже. А остальные слишком далеко чтобы встроится в европейские производственные цепочки, вот и нет туда таких вложений в производство.

5. И именно благодаря такому опережению они так стремительно становятся безлюдными. Литва и Латвия потеряли по четверти населения именно от хорошей жизни.

6. В чем заключается привелегированный доступ? Как раз привилегии у российского производителя. Беларусы конкурируют на общих основаниях.

7. Сравните украинские домайданные и нынешние поставки пищевки и поймете что беларусам серьезно дорогу не перекрывали.

8. Как раз работаю в производстве пишевого оборудования, поэтому прекрасно знаю состояние пищевой промышленности многих стран, особенно трех "братских республик".

А конкуренции действительно боятся - пусть хуже качеством и с химдобавками, зато дешевле. Как тут не боятся.
anton_holub
Nov. 2nd, 2018 10:51 pm (UTC)
"1. Точно такие же преимущества как у Польши и ЕС."
Нет, конечно. К тому же мы этот вопрос уже обсуждали и Вы затруднились назвать польские товары и услуги, получавшие привилегированный доступ на рынке ЕС.

"2. Перечитал - не увидел никакого обоснования цифры в 100 млрд."
Вы хотите там, где возможна лишь экспертная оценка. Не требуйте слишком многого.

"4. Чехия и Польша вместе со Словенией все поглотили благодаря короткому транспортному плечу с Западной Европой, "
Нет. Удобная логистика -- это лишь один из факторов для развития инвест. взаимойдействия развитых и развивающихся стран.

"расположенный чуть дальше Венгрия и Словакия смогли встроится чуть попозже."
Позже начали, медленнее принимали правила игры, позже встроились: именно такая последовательность.
Болгария, например, слишком долго раскачивалась, долго решалась, что делать с ее развитой по меркам СССР индустрией: в итоге доигрались, опоздали -- и индустрию не спасли, и вписались криво и на невыгодных условиях.

"5. И именно благодаря такому опережению они так стремительно становятся безлюдными. Литва и Латвия потеряли по четверти населения именно от хорошей жизни."
Да, это действительно проблема. Их беда в том, что они слишком отличаются от соседей (и даже между собой) и слишком уж националистически настроены: поэтому не могут заместить выбывших восточными славянами, а вот Польша может, потому и находится в гораздо более выгодном положении.
К тому же на Латвии поставили экон. эксперимент по пути выхода из долгового кризиса посредством "austerity" (по сути внутренняя девальвация ввиду невозможности внешней из-за введенного евро: Польша угадала не пойдя на введение евро). Фискальный мультипликатор был оценен неверно, так что эксперимент вышел смазанным: Домбровскис отчитался, что типа все оk, но в реальности вышло не очень.

"6. В чем заключается привелегированный доступ? Как раз привилегии у российского производителя. Беларусы конкурируют на общих основаниях."
Говорил же уже: имеется много личных договоренностей между нашей и российской верхушкой, в том числе на уровне регионов.
Лука именно потому, так нервно реагирует на торговые ограничения и войны для белорусской продукции: происходит нарушение каких-то скрытых соглашений, обычно после встречи с Путиным или кем-то от него направленным все довольно быстро разрешается в пользу Луки.

"7. Сравните украинские домайданные и нынешние поставки пищевки и поймете что беларусам серьезно дорогу не перекрывали."
Не перекрывали, просто наша аграрная продукция неконкурентоспособная на мировом рынке и всегда была такой. Даже китайцы очень привередливы и закупать ту же молочно готовы лишь в обмен на какие-то послабления.
Кстати, у нас сейчас ломают голову, как разобраться с плохими долгами колхозов. Банкам -- держателям залогов -- предлагают размен долга на долю в пае: мол, давайте, управляйте, зарабатывайте и вернет вложенное -- реально умора. По факту, конечно, все из бюджета придется банкам вернуть, а долги колхозов списать.

"8. Как раз работаю в производстве пишевого оборудования, поэтому прекрасно знаю состояние пищевой промышленности многих стран, особенно трех "братских республик"."
В таком случае как объясните провал диверсификации поставок белорусской аграрной продукции. Почему Беларусь проигрывает той же Украине в конкуренции по цене и качеству на африканском и азиатском рынках?

"А конкуренции действительно боятся - пусть хуже качеством и с химдобавками, зато дешевле."
Да ладно. Украинская продукция все-таки в связи с ассоциацией с ЕС вынуждена двигаться к соблюдению стандартов, а у нас все это дорого и ни к чему.
black_skat
Nov. 3rd, 2018 10:58 am (UTC)
1 - 6. А вы так и не назвали какие привилегии кроме свободного допуска на рынок у белорусов в России. Ссылки на некие непубличные договоренности совершенно этого не доказывают потому как во-первых неизвестно есть ли они вообще, а во-вторых мы ничего не знаем про наличие непубличных договоренностей у поляков.

2. В том то и дело что скрыть подобную помощь нереально. И если бы что-то было то конкретные механизмы российская пресса уже бы наверняка засветила, как это происходит с помощью Абхазии, Донбассу, Сирии или даже скрытые внутрироссийские выплаты Чечне и Крыму.

4. При прочих равных условиях транспортное плечо весьма серьезное преимущество. Неудивительно что в Польше самые бедные регионы это самые удаленные от Германии. А среди югославских республик чем ближе к Германии тем богаче - Словения богаче Хорватии, Хорватия - Сербии, а Сербия - Македонии.

5. Это Польша то не националистически настроенная? Да и та же Литва массово принимает украинцев - в прошлом году 40 тысяч. Просто работы в Литве и Латвии меньше, вот и работников меньше требуется.

7. Насчет конкурентоспособности вы это зря. Просто выходить на удаленные рынки с пищевкой весьма сложно. Та же Украина в основном продает зерно и подсолнечное масло плюс прочие продукты растениеводства. Экспорт более сложной продукции крайне небольшой, того же сыра экспортировали 9 тыс. тонн. Против 190 тыс. т у Беларуси.

8. Хотелось бы знать по каким продуктам Беларусь проигрывает Украине. Назовите парочку, я проверю и отпишусь.

9. Не смешите меня. После Майдана из-за падения покупадельской способности населения и необходимости снижения себестоимости продукции качество украинской продукции для внутреннего рынка сильно просело. Могу порассказывать множество историй про молочку которую в основном скупают у населения и качество которого мягко говоря не очень, про печенье в которых для экономии времени и энергии камеры ферментации заменили химдобавками, про хлеб который черствеет и рассыпается уже на второй день а если это не так то он напичкан химией выше крыши и многое другое. Так что белорусские продукты на из фоне смотрятся эталоном качества.
anton_holub
Nov. 7th, 2018 11:06 am (UTC)
"А вы так и не назвали какие привилегии кроме свободного допуска на рынок у белорусов в России. "
Вообще-то, назвал.
" Ссылки на некие непубличные договоренности совершенно этого не доказывают потому как во-первых неизвестно есть ли они вообще, а во-вторых мы ничего не знаем про наличие непубличных договоренностей у поляков."
Демагогический прием в вашем исполнении :-)

"В том то и дело что скрыть подобную помощь нереально."
Так они и не скрывается: имеется куча исследований с оценками и всегда счет на огромные суммы.

"И если бы что-то было то конкретные механизмы российская пресса уже бы наверняка засветила"
Так она и засветила!

" как это происходит с помощью Абхазии, Донбассу, Сирии или даже скрытые внутрироссийские выплаты Чечне и Крыму."
Вы все в кучу намешали. Особенно забавно про Чечню и Крым.

"При прочих равных условиях транспортное плечо весьма серьезное преимущество."
Дает, но никаких прочих равных никогда нет. Так что принятие правил игры Запада (некоторые называют это вашингтонским консенсусом) гораздо важнее, чем удобная логистика.

"А среди югославских республик чем ближе к Германии тем богаче - Словения богаче Хорватии, Хорватия - Сербии, а Сербия - Македонии."
Еще раз напоминаю про правила игры Запада и важность их принятия. Что бывает, если не принимаешь, посмотрите на Кубу с ее шикарным ЭГП.

"Это Польша то не националистически настроенная?"
В Польше имперский национализм, который сильно отличается от этнического, как в странах Балтии.

"Да и та же Литва массово принимает украинцев - в прошлом году 40 тысяч. Просто работы в Литве и Латвии меньше, вот и работников меньше требуется."
Вы население Польши и Литвы/Латвии сравнили бы :-) . Принять на работу 40 тыс. украинцев -- это очень много для Литвы.

" Насчет конкурентоспособности вы это зря. Просто выходить на удаленные рынки с пищевкой весьма сложно. "
Не зря! И, конечно, сложно, если неконкурентоспособный товар производишь.

"Экспорт более сложной продукции крайне небольшой, того же сыра экспортировали 9 тыс. тонн. Против 190 тыс. т у Беларуси."
Всегда вычеркивайте рынок РФ, когда оцениваете белорусский экспорт -- и тогда считайте!

"8. Хотелось бы знать по каким продуктам Беларусь проигрывает Украине. Назовите парочку, я проверю и отпишусь."
Вы перескакиваете на микроуровень, а я говорю о макро. Провал диверсификации поставок аграрной продукции РБ -- это факт: 90% зависимость от одного рынка и защищенность от импорта своего показывает, что на мировом рынке аграрии РБ просто не тянут.

"Не смешите меня. После Майдана из-за падения покупадельской способности населения и необходимости снижения себестоимости продукции качество украинской продукции для внутреннего рынка сильно просело. Могу порассказывать множество историй про молочку которую в основном скупают у населения и качество которого мягко говоря не очень, про печенье в которых для экономии времени и энергии камеры ферментации заменили химдобавками, про хлеб который черствеет и рассыпается уже на второй день а если это не так то он напичкан химией выше крыши и многое другое. Так что белорусские продукты на из фоне смотрятся эталоном качества."
Вы опять на микро соскочили и никак не можете понять, что конкуренция почти всегда идет по цена/качество, а не только качество.





anton_holub
Nov. 2nd, 2018 09:56 pm (UTC)
https://news.tut.by/economics/589747.html
"6. Насчет убытков машзаводов есть большие вопросы. Можете привести статистику хоть по одному".
Даю ссылку на кое-что по МАЗу.
anton_holub
Nov. 2nd, 2018 09:58 pm (UTC)
https://news.tut.by/economics/526846.html
"6. Насчет убытков машзаводов есть большие вопросы. Можете привести статистику хоть по одному".
Проблема в оценке убытков, заключается в том, что власти скрывают :-)
См. ссылку
black_skat
Nov. 2nd, 2018 10:51 pm (UTC)
Посмотрел отчеты и могу сказать что все равно белорусское государство в плюсе - один НДС с реализованных даже наибольшим должником МАЗом перекрывает все убытки.

А если учесть что полученные зарплаты работники тратят преимущественно на белорусские товары, работу многочисленных подрядчиков и поставщиков - то несмотря на некоторые проблемы наличие подобного предприятия все равно рабтает в плюс экономике.
anton_holub
Nov. 2nd, 2018 11:02 pm (UTC)
"Посмотрел отчеты и могу сказать что все равно белорусское государство в плюсе"
Вы бредите! Из недавнего: "В бюллетене о результатах деятельности госсектора за второй квартал 2018 года говорится, что на предприятия с госкапиталом приходится 85% совокупной просроченной задолженности по кредитам и займам. Мало этого, в бюллетене о финансовой стабильности Нацбанк оценивает в 14% ВВП долги, которые госпредприятия «с высокой степенью вероятности» не смогут самостоятельно вернуть."
Напоминаю, что долговая проблема очень остро стоит в Беларуси: каждый седьмой рубль из бюджета идет на уплату долгов и этого все равно не хватает, приходится прибегать к рефинансированию. И львиную долю этих долгов создали паразиты-машиностроители.

"один НДС с реализованных даже наибольшим должником МАЗом перекрывает все убытки"
Полная чушь! Вы явно не в курсе, в чем экон. сущность НДС 0-)

"А если учесть что полученные зарплаты работники тратят преимущественно на белорусские товары, работу многочисленных подрядчиков и поставщиков - то несмотря на некоторые проблемы наличие подобного предприятия все равно рабтает в плюс экономике."
Я подобное часто слышу: и всегда от людей, которые ни черта не смыслят в экономике -- Вы один из типичных примеров.

Вы этого не осознаете из-за неадекватности, которую воспитывала советская школа, но все Ваши утверждения неверны, причем почти всегда верно обратное. Именно поэтому для Вас Лука -- это прекрасный управленец, хотя в действительно страна загнана в долги при низком уровне жизни населения по потреблению.
black_skat
Nov. 3rd, 2018 11:26 am (UTC)
1. На Украине куда больше долгов и без машиностроителей которые приносят куда больше пользы чем проблем. Вспомнить хотя бы частный Приватбанк.

2. А при чем здесь экономическая сущность? Или с продукции МАЗа реализованной на внутреннем рынке не берется НДС? Или НДС не идет в бюджет?

3. Ну и не учитывать подобные факторы тоже нельзя. Убыток на одном участке вполне может перекрываться прибылью на другом, которая без этого убыточного участка была бы невозможна. Так например есть сеть продуктовых супермаркетов "Руслан" в которой 2/3 магазинов убыточны, но оставшаяся 1/3 с лихвой перекрывает их убытки. Но убыточные магазины все равно остаются т.к. без них невозможно обепечить обороты которые позволяют получить от контрагентов нормальные цены без которых сеть была бы неконкурентоспособна.

4. На фоне Украины, Молдавии и Грузии уровень жизни и долги вовсе не такие уж плохие.
anton_holub
Nov. 7th, 2018 11:17 am (UTC)
"машиностроителей которые приносят куда больше пользы чем проблем."
Учитывая, что практически все ваши утверждения не соответствуют действительности, к тому же вы и сами машиностроителей и, понятное дело, не признаете себя и своих коллег в целом паразитами, то веры на слово вам нет. К тому же никаких данных вы не привели: только слова, что Ющенко развалил, но ни одного разваленного якобы рентабельного завода назвать не сумели.

"Или с продукции МАЗа реализованной на внутреннем рынке не берется НДС? Или НДС не идет в бюджет?"
Во-первых, не было бы поставок с МАЗа, то закупили бы, например, импортное и было бы тоже пополнение бюджета, хотя не так все просто, ибо
Во-вторых, продукцию МАЗа распределяют по разнарядке госам (в том числе колхозам и убыточным предприятиям): так что в бюджет они платят лишь то, что от того же бюджета получают, прямо или косвенно.

"Убыток на одном участке вполне может перекрываться прибылью на другом, которая без этого убыточного участка была бы невозможна. "
Это называется перекрестное субсидирование: очень распространенный у нас феномен. Именно потому столько холдингов насоздавали, чтобы маскировать реальное состояние дел, но растущий госдолг и обнищание население не скроешь.

"4. На фоне Украины, Молдавии и Грузии уровень жизни и долги вовсе не такие уж плохие."
Опять приводите в пример страны, подвергшиеся давлению от РФ, и с территориальными проблемами.
А вот госдолг у нас уже неотдаваемый: последний отчет Нацбанка жестким вышел. Есть у меня мечта: повесить долги на лукашистов! Пусть бы ответили своим имущество за долги столь любимого ими режима!


(Suspicious comment)
(no subject) - anton_holub - Nov. 7th, 2018 12:12 pm (UTC) - Expand
(Suspicious comment)
(no subject) - anton_holub - Nov. 7th, 2018 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 7th, 2018 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 7th, 2018 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 7th, 2018 05:26 pm (UTC) - Expand
http://neoconomica.ru/article.php?id=534 - anton_holub - Nov. 8th, 2018 02:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 8th, 2018 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 8th, 2018 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 8th, 2018 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 8th, 2018 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 22nd, 2018 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 22nd, 2018 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 10:25 am (UTC) - Expand
https://finance.tut.by/news616585.html - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 01:54 pm (UTC) - Expand
Re: https://finance.tut.by/news616585.html - black_skat - Nov. 23rd, 2018 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 04:04 pm (UTC) - Expand
https://finance.tut.by/news614991.html - anton_holub - Nov. 16th, 2018 07:12 am (UTC) - Expand
Re: https://finance.tut.by/news614991.html - black_skat - Nov. 22nd, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
Re: https://finance.tut.by/news614991.html - black_skat - Nov. 22nd, 2018 03:18 pm (UTC) - Expand
https://news.tut.by/society/57991.html - black_skat - Nov. 22nd, 2018 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 22nd, 2018 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 22nd, 2018 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 22nd, 2018 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 22nd, 2018 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_skat - Nov. 23rd, 2018 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Nov. 23rd, 2018 04:01 pm (UTC) - Expand

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner