?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Утро вечера мудренее, и конечно, утренняя новость: "Грузинская патриархия опровергает сообщение пресс-службы Верховной рады об отношении Илии II к автокефалии Украины" смягчила бы эффект ночного "антиохийского" огорчения, - тем паче, была робкая надежда на то, что "Илия отыграет назад (или укроСМИ неверно перевели)", но, к сожалению, мои тбилиские источники собщаю противоположное, российским СМИ нынче можно доверять примерно как укроСМИ в 2014-м. Пришлось проверять, и:


ა.წ. 5 ოქტომბერს სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქმა მღვდელმთავრებთან ერთად უკრაინის რადას სპიკერი, ბატონი ანდრი პარუბი და
,,აუცილებელია წინასწარი შეფასებებისაგან თავის შეკავება, ვიდრე არ დაფიქსირდება საეკლესიო კანონიკური სამართლის ნორმებზე დაფუძნებული მსოფლიო საპატრიარქოსა და რუსეთის ეკლესიის ოფიციალური და საბოლოო პოზიცია,” – განაცხადა მისმა უწმინდესობამ.

или, поскольку грузинский язык знают немногие (я вот не знаю), а картули эта для большинства сродни иероглифам:

"It is necessary to refrain from preliminary assessments UNTIL the World Patriarchate and the Russian Church state their official and final position based on the norms of ecclesiastical canon laws," said the Patriarch. 

Для полной ясности, поскольку формулировки очень дипломатичны, пояснение профессионала (ув. Ясный-Красный, спс!):

"It is necessary to refrain from preliminary assessments UNTIL the World Patriarchate and the Russian Church state their official and final position based on the norms of ecclesiastical canon laws," said the Patriarch. На первом уровне восприятия примерно следующее:  "Необходимо воздерживаться от предварительных оценок, пока Вселенский Патриархат и Русская Церковь не выразят свою официальную и окончательную позицию, которая будет основываться на нормах церковного канона".

Но есть и более сложный вариант. Поскольку конструкция не такая уж простая, заверченная на минимум двух условных оборотах, допустимо предполагать и такой контекст, как «Необходимо воздержаться от предварительной оценки того, действительно ли официальная и окончательная позиция Русского Патриархата и Русской Церкви не основанна на законности этой Церкви».

Т.е., в моем понимании, вполне возможно, что говорящий преднамеренно выстроил конструкцию, позволяющую, помимо того, что автокефалия возможна, сделать вывод о том, что версия о незаконности (недействительности?) Русского Патриархата вполне реальна, но обсуждать этот вопрос пока не следует
.

То есть, оказывается, РПЦ, как и Фанар, до сих пор не обосновала свою позицию нормами церковного канона или обосновала, но пока что неудовлетворительно. Больше того, проскользнуло  даже о законности РПЦ, как Патриархии, - на что Фанар давно намекает, но российской аудитории этого не сообщают. Но главное, согласно кратчайшей официальной выжимке, Вл. Илия: (а) согласившись с тем, что всякое независимое государство имеет право на автокефальную церковь, приведя в пример Грузию, выразил (б) надежду на позитивное решение сложной проблемы и (в) пожелание сторонам уточнить аргументы, а конкретно РПЦ принять тот исход, который будет соответствовать канону.

При этом, если российский сайт ссылается на выжимку, то в моем распоряжении есть полный текст перевода с грузинского, и там речь идет ровно о том же с пояснением (цитата): "Очень дипломатически выверенный текст, отмечающий, что путь к автокефалии долог и полон препятствий. Но! Упразднение автокефалии ГПЦ в известное время - при отсутствии адеватных усилий со стороны РПЦ по «искоренению существующих исторических коллизий», как-то отодвижение величания ГПЦ в порядке величания ПОСЛе РПЦ - что есть нонсенс, да и многое другое - результировало в сегодняшнем заявлении".

Иными словами, ГПЦ ничего не опровергает. Вообще и ни в каком виде. Зато российский сайт ФСК просто тупо и нагло лжет, а вот сообщение на сайте Рады и заявление "логопеда", к сожалению, отражают реальность.

Безусловно, все это мелочь. Но очень ярко показывающая, как работают московские в отношении не только проблемы автокефалии, но и по любому значимому вопросу. Реальность их уже явно вообще не интересует. Если реальность не подходит, то тем хуже для реальности, а для травы-муравы любая, самая тупая и наглая ложь сойдет. Схавает, облизнется и попросит еще.

И что самое грустное, московские знают, что делают. Мурава, воля которой священна, уже прочно вошла в "замнутое" состояние, напрочь не воспринимая ничего, что выходит за рамки ее "внутреннего видения", и примеров тому тьма. Вот, скажем, на одном из самых придурочных лучезар-ресурсов былинки обшуршивают один из моих свежих текстов,

опровергнуть который невозможно, но и молчать невмоготу, и травинушкам, мучимым яростным когнитивным диссонансом, мешающим патриотично пищеварить, остается только шелестеть на такого-сякого автора с выводом: "Лемма, переходящая в аксиому: приятель Беглокомандующего и Колясникова, снявшийся с ними на известном фото - грек. Причем в плохом смысле слова".

Печально улыбаясь, пытаюсь понять, но логику травы понять сложно. Действительно, греки в родне есть, но дядя Женя Ламзаки всего лишь муж тети Шуры, бабушкиной сестры, а я, полуеврей-полурусский, к эллинам, что древним, что нынешним, кроме научных интересов (диссертацию писал про Эпир), никаким боком. Да и насчет "в плохом смысле" хрен поймешь.

То есть, что-то понять можно. "Грек в плохом смысле" - это, скажем, Эфиальт, предавший своих при Фермопилах, - но я-то своих не предавал, с этим скорее к московским в свете Донбасса. Или, допустим, Герострат, из-за тупого эгоизма уничтоживший самую величиественную конструкцию Эллады, - но я-то ничего не уничтожал, с этим опять же к московскимиз-за тупого эгоизма обрушившим величественное, тысячу лет строившееся здание российской государственности. Или, предположим,

генерал Георгиос Цолакоглу, достатка и комфорта ради уложивший Грецию под ноги "партнерам", зачищавший Сопротивление и кончивший жизнь на нарах, - но я-то ни слова не сказал про нет "красных линий" и "подставлении щеки", с этим опять-таки по адресу "Москва, Кремль". Так что, эти самые "греки в плохом смысле" сидят в Кремле, причем, в самом наихудшем,

потому что до греков в просто "плохом смысле" московским не-грекам как великому человеку  до просто человека в длину, а я тут совершенно не при делах. И еще забавнее насчет "известного фото" с г-ном Стрелковым и Зергулио. Да, не скрываю (а чего скрывать-то?), мне близки не все, но многие взгляды Игоря Ивановича и я высоко ценю безнадежное подвижничество Сергея,

но, как ни печально, ни с тем, ни с другим я ни разу лично не встречался, и следовательно, никаких фотографий в природе не существует. Вот с Мозговым было, да, но и все. Однако в воспаленных грезах муравы, уже вполне готовой к покосу,  существует много такого, что никаким мудрецам не снилось, а вот логики и умения мыслить даже не около нуля. Гораздо ниже. И знаете,

когда косари пойдут косить под корень, а оно все ближе, ибо коса уже при древе, в моем сердце не будет жалости. Ибо такова уж судьба травы - идти на силос и в перегной...

Comments

( 20 comments — Leave a comment )
anagnost96
Oct. 8th, 2018 08:43 am (UTC)
Грек в плохом смысле слова...
Это специфический оборот речи, характерный для блога legatus-pretor: там он обозначает представителей сексуальных меньшинств. Сам ресурс ныне скатился в полную "лучезарность", потому неудивительно, что завсегдатаи "перемог" им вдохновляются.
putnik1
Oct. 8th, 2018 09:30 am (UTC)
Re: Грек в плохом смысле слова...
Спасибо. Внес важное уточнение.
zhur_zhal
Oct. 8th, 2018 09:26 pm (UTC)
Он говорил по-грузински или по-английски?
Если он говорил по-грузински, какого лешего выискивать дополнительные смыслы в английском переводе его фразы?
alpha_15
Oct. 8th, 2018 08:44 am (UTC)


В переводе.
"Необходимо воздерживаться от предварительных оценок, пока не будет зафиксирована официальная и окончательная позиция Вселенской патриархии и Русской церкви, основанная на нормах церковного канонического права"

Т.е. встретился не с православным, а с греко-католиком (униатом).
Пора засылать язычника.

nazar_rus
Oct. 8th, 2018 09:02 am (UTC)
Вот так нюансы перевода начинают влиять на толкования.
alpha_15
Oct. 8th, 2018 09:16 am (UTC)

Да чего уж там.
Пусть собирают делегацию их католиков, индусов, язычников, иудеев и т.д. выпрашивать томос у буддистов.

nazar_rus
Oct. 8th, 2018 09:48 am (UTC)
Давайте подождем и посмотрим, что объявят от Фанара.
raul_salan
Oct. 8th, 2018 10:21 am (UTC)
Альфа, а может сначала вспомним, что отнюдь не Варфоломей целовался в десна с папой в Гаване (поставив всю Церковьи даже иерархов просто перед фактом) и отнюдь не фанарский дедушка являлся любимым учеником недоброй памяти Никодима Ротова?
И что уж кому-кому, но не Кириллу кого-то упрекать в экуменизме и филокатоличестве?
alpha_15
Oct. 8th, 2018 12:12 pm (UTC)

Вы увидев вдалеке католика, быстро убегаете?

raul_salan
Oct. 8th, 2018 12:37 pm (UTC)
А надо сразу лобызаться и подписывать декларацию о вечной любви?
(Deleted comment)
putnik1
Oct. 8th, 2018 09:27 am (UTC)
--В воспаленных грезах муравы, уже вполне готовой к покосу, существует много такого, что никаким мудрецам не снилось, а вот логики и умения мыслить даже не около нуля. Гораздо ниже. И знаете, когда косари пойдут косить под корень, а оно все ближе, ибо коса уже при древе, в моем сердце не будет жалости. Ибо такова уж судьба травы - идти на силос и в перегной...--
yevdokiyadulina
Oct. 8th, 2018 09:09 am (UTC)
безработным на заметку
МОСКВА, 8 окт — РИА Новости. Работающие заключенные в среднем ежемесячно получают "на руки" порядка 4 тысяч рублей, сообщил врио начальника управления организации производственной деятельности и трудовой адаптации осужденных ФСИН РФ Валерий Пантелеев.

"Заработанные деньги после всех вычетов поступают на их лицевые счета. В среднем эта сумма составляет 4 тысячи рублей в месяц", — пояснил Пантелеев.

Во ФСИН РИА Новости уточнили, что заработная плата осужденных не опускается ниже минимального размера оплаты труда, но существует ряд вычетов из их зарплат — выплаты по искам потерпевшим от их преступлений, алименты, деньги за содержание (одежда, еда и так далее).

selestafox
Oct. 8th, 2018 09:49 am (UTC)

...

Премьер Армении сообщил о возможности проведения парламентских выборов без его отставки.

11:25
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил в понедельник, что не отказывается от намерения провести внеочередные парламентские выборы в декабре и намерен заручиться поддержкой лидера партии "Процветающая Армения" Гагика Царукяна.

Пашинян также отметил, что намерен обдумать сценарий проведения выборов без своей отставки, чтобы не идти "против народа".

"Я пока не решил. Если по мне, то я бы уже ушел в отставку.
Но со стороны народа есть острая реакция против моей отставки.

И над этим сценарием мы детально подумаем.

Но, однозначно, в декабре будут внеочередные парламентские выборы", - сказал премьер-министр журналистам в понедельник.

Глава правительства отметил, что парламент Армении сформирован с фальсификациями, и назвал Республиканскую партию во главе с экс-президентом Сержем Саргсяном своим главным политическим противником.

"Если народ решит, что эта власть должна уйти, то она должна уйти. Себя я считаю гарантом этого процесса", - сказал Пашинян.

Он добавил, что встречался с председателем партии "Процветающая Армения", одним из крупнейших армянских предпринимателей Гагиком Царукяном.

"Сегодня мы встретимся еще раз. По сути, он не против проведения выборов в декабре. В Париже я встречался с представителями партии "Дашнакцутюн". Необходимо перейти от баррикадного режима к режиму повседневной работы и конкретным результатам", - сказал премьер Армении.

Отвечая на вопрос журналистов о возможности избрания парламентом нового премьера в случае его отставки и получения контроля над силовыми ведомствами, Пашинян заявил:
"Если это так, то они (Республиканская партия - ИФ) продолжают не понимать политическую ситуацию. Если есть сила, которая будет вносить напряженность в политическую ситуацию, создавать проблемы,
то народ
найдет путь, чтобы ликвидировать эту проблему".
..
https://www.interfax.ru/world/632319

В Армении задержан один из крупнейших предпринимателей страны.

12:06
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
Специальная следственная служба Армении задержала одного из крупнейших предпринимателей Армении Самвела Майрапетяна,
который считается приближенным экс-президента республики Роберта Кочаряна, обвиняемого в свержении конституционного строя.

"Майрапетян задержан Специальной следственной службой", - сообщили журналистам в службе.
Каких-либо подробностей не приводится
..
https://www.interfax.ru/world/632331

selestafox
Oct. 8th, 2018 09:52 am (UTC)

...

11:55
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
Посол Нидерландов Рене Джонс-Бос в понедельник будет вызвана в МИД РФ
"в связи с кампанией по дезинформации, устроенной в Гааге".
..
https://www.interfax.ru/russia/632325

selestafox
Oct. 8th, 2018 09:54 am (UTC)

...

11:40
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
НАТО приступила к патрулированию воздушного пространства Черногории, сообщает в понедельник пресс-служба альянса.
Операция проводится с участием итальянских и греческих истребителей.

"Патрулирование воздушного пространства, осуществляемое НАТО, - долгосрочная штатная миссия, направленная на обеспечение неприкосновенности воздушного пространства стран-членов альянса", - отмечается в сообщении.

https://www.interfax.ru/world/632324

selestafox
Oct. 8th, 2018 09:58 am (UTC)

...

Библию перевели на тысячный язык мира

12:36
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
Перевод Библии на тысячный язык мира отпраздновали в Южном Судане, где проживает народность келико, сообщает американское издание Сhristian Post.

"Церемония освящения Нового Завета на языке келико прошла в лагере беженцев Биди-Биди, втором по величине лагере беженцев мира, где сегодня проживает более четверти миллиона человек.
Именно для этих глубоко верующих людей и делался перевод", -
сообщил изданию директор американского отделения организации "Wycliffe Bible Translators" Расс Херсман.

В то же время он отметил, что тысяча языков, на которые Библия уже переведена, составляют лишь десятую часть всех языков мира.

На сегодня, по словам Харсмана, продолжаются переводы Библии еще на 2500 языков, и многие из них близятся к завершению, но остается еще порядка 1600 языков, на которые перевод еще даже не начинался.

Перевести Священное Писание на все языки мира планируют к 2025 году.

https://www.interfax.ru/culture/632340

selestafox
Oct. 8th, 2018 10:00 am (UTC)

...

12:01
Москва. 8 октября. INTERFAX.RU -
Президент РФ Владимир Путин своим указом освободил Дмитрия Ливанова от должности специального представителя главы государства по развитию торгово-экономических отношений с Украиной.

Указ от 5 октября вступил в силу со дня его подписания. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.

Ливанов был назначен спецпредставителем главы государства по развитию торгово-экономических отношений с Украиной в августе 2016 года. До этого он занимал должность министра образования и науки РФ.

https://www.interfax.ru/russia/632329
Фейсбуков Йосик
Oct. 8th, 2018 11:35 am (UTC)
Споткнулся об цитату, пока с аналитикой не знакомился. Текст на английском дивно крив. "Unless" потряс. Плюс, насторожил оборот "It is necessary". Такие кальки встречаются в дословном переводе с русского. "Необходимо..." и проч. Обычно, обходятся "shall" или "should". Сходил по грузинской ссылке, английского варианта там не нашел. Попробовал грузинский текст на гугл-транслейт. И чуть с лавки не грохнулся:
"It is necessary to refrain from preliminary assessments unless the official and final position of the Russian Patriarchate and the Russian Church based on the norms of the ecclesiastical canon," said His Holiness.
Думаю, не стоит громоздить турусы на колесах, основываясь на гугл-переводе.
ИМХО, грузин имел в виду "пока нет официальной позиции РПЦ, мы ничего под протокол заявлять не будем". Т.е, ПарКубию сказали: "отвянь, гнида".
Igor Bogdanov
Oct. 8th, 2018 02:55 pm (UTC)
Йосик! Ты бы еще в гугл-певодчике испробовал перевести уже переведенный с грузинского на английский в гугле - опять на русский! ты бы там прочитал : " Фейсбуков Йосик! Отстань лишнехромосомный имбицил!!!"
gnomo_sapiens
Oct. 8th, 2018 01:45 pm (UTC)
Хватит улыбаться, позорная галлюцинация! - типичная реакция типичного солипсиста на типичную реакцию на типичного солипсиста.
Пы Сы. Если грекам позволено быть женщинами, то вылитая Кассандра.

Edited at 2018-10-08 01:59 pm (UTC)
( 20 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner