?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

КАК ЭТО БЫЛО (2)

БЕЗ КАРТИНКИ

Первая часть тут, а сейчас поговорим о теории, не зная которую мало что поймешь...


(а) Полагаю, у многих возник вопрос: в чем отличие "группы А" от "группы Б". Отвечаю, естественно, без имен. "Группа А" - в основном, энергетические и банковские бароны, тесно связанные с Западом и (по факту) являющиеся частью западных элит, а также чиновники высшего уровня, не менее тесно, но не так открыто связанные с Западом. Все они и сейчас на виду, на слуху и в большой силе. "Группа Б" - в основном, военные (хотя и бизнесмены, не имеющие отношения к энергорынку тоже). Силы и влияние групп были несопоставимы ("А" куда мощнее и ближе к Папе), однако весной 2014 года возникла уникальная ситуация, в которой Папа, ощутив возможность войти в историю, прислушивался и к "Б".

(б) Для полного понимания специфики тогдашней ситуации. Вспышку "Русской Весны" определяли два фактора, - социальный (недовольство всевластием олигархии) и  "центростремительный" (разорванная  Россия стремилась к воссоединению). И возникла коллизия:  будь донбасское "восстание масс" антиолигархической революцией, Москва бы, не колеблясь, помогла бы раздавить бунт в зародыше. Но восставшие, глядя на бабуинствующий Киев, стремились воссоединиться с Россией (или остаться под ее эгидой), рассматривая российских олигархов, как своих, - и боялись, в первую очередь, западные партнеры. Ибо  затрещали самые устои их победы в Холодной Войне, -   по всем закоулкам Русского Мира пошло брожение, и (жители стран Балтии не дадут соврать) официальные Рига и Таллин начали откровенно лебезить перед русскими. Да и Европа, сознавая, к чему  идет, готова была на все уступки Москве, если та  решит курировать протест в "возрастающем" направлении (на полностью законных основаниях). А основания для этого у Москвы были, поскольку такой ход автоматически купировал рост недовольство россиян своими олигархами.

(в) Апрель для восстания и Москвы был исключительно перспективен. В те дни  (учитывая "фактор Януковича", плачевное состояние силовых структур ВСУ и, мягко говоря, сложное отношение большинства населения к хунте) возглавить события Москва могла без всякого формального вмешательства: в ряде ключевых регионов Украины силы, готовые взять власть на местах, уже консолидировались, а местные бароны нашли общий язык с московской "группой Б", так что даже просто отказ подразумеваемых регионов в подчинении хунте создавал бы условия для ее падения, а если бы еще отряды этих регионов пошли на Киев, от хунты не осталось бы мокрого места, а дальнейший разговор с Западом мог идти с позиции силы. И поскольку в тот момент  представители "группы Б" нашли возможность донести такие соображения до Папы, заодно объяснив ему, что у него практически украли Харьков, а Беня кинул, в середине апреля влияние "группы Б" сравнялось с влиянием "группы А", если не превысило его.

(г) В скобках, чтобы потом не повторяться: версию "отдали Крым, чтобы развязать войну", - то есть,что шерочка  изначально играла на лапу машерочке, - слышал неоднократно, но это не так. Крым, как я уже писал в первой части,  хунта отдала в рамках договоренностей с "группой А", в обмен на полный отказ от всех прочих претензий и признание, но в апреле позиции "группы А" пошатнулись, а "группа Б", имея неявный карт-бланш затерявшегося хрен зна где Папы, никакими обязательствами связана не была и действовала по тщательно разработанному плану. И вот теперь от теории перейдем к практике, вернувшись к тому, на чем остановились: "Неожиданно для донецких олигархов и Кремля вмешался Стрелков...", и сразу скажу, что этот тезис нельзя назвать просто "несоответствующим истине", потому что он полностью лжив...

Продолжение следует.

Comments

( 94 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
Андрей Агеев
Jun. 8th, 2018 03:00 pm (UTC)
Я так понимаю нынешняя форсированная дерусификация Балтийского региона, прямое следствие провала Русской Весны?
putnik1
Jun. 8th, 2018 03:22 pm (UTC)
Безусловно.
Иван Телегин
Jun. 8th, 2018 03:04 pm (UTC)
ааааа.....
Это наподобие =осла гружённого золотом=,только наоборот.
Вдруг откуда ни возьмись появился врот.....Бюстгальтер....
dgamsaran
Jun. 8th, 2018 03:12 pm (UTC)
В принципе тут дан ответ на мой вопрос, который я задал в комментариях к предыдущему посту. Очевидно что и Сурков относится к группе А, правильно? Акцентирую на нем внимание исключительно потому что внимание на нем акцентирует сам Стрелков.
exarchmk
Jun. 8th, 2018 03:16 pm (UTC)
Более все умиляет позиция "папы"... Мощные броски в кусты только чуть ситуация становится не определённой. И выжидание там. Красава...
28oj
Jun. 8th, 2018 04:01 pm (UTC)
погоняло - "моль"
(no subject) - kotovas33 - Jun. 8th, 2018 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maksimalkidov - Jun. 9th, 2018 04:24 am (UTC) - Expand
И выжидание там - justavortex - Jun. 9th, 2018 08:34 am (UTC) - Expand
Alex Gusev
Jun. 8th, 2018 03:22 pm (UTC)
имея неявный карт-бланш затерявшегося хрен зна где Папы

Парадокс, но получается, что иногда своим отсутствием человек вершит Историю гораздо сильнее, чем своим присутствием.
maksimalkidov
Jun. 9th, 2018 04:24 am (UTC)
Все шло нормально, пока не вмешался генштаб (с)
greiders
Jun. 8th, 2018 03:23 pm (UTC)
1.К чему отнести ФСБ? Группе А, группе Б, или может Папа и есть ФСБ?
2.Фактор был один. Хотим в Россию, что б зарплаты и пенсии и коммуналка как там, что бы было все как в Крыму. Остальные факторы весьма второстепенные и незначительно влияющие.
3.Я помню запись 6 апреля у Анпилогова. "Зачем они начали, у нас же ещё ничего не готово."
"а Беня кинул"(С) А вот это что-то для меня новенькое. Тоже с московскими якшался гнида?
4.Выражения типа "неявный карт-бланш" означают на самом деле одно. Он нихрена не контролирует, от слова вообще. Вот Вам и Папа...
raul_salan
Jun. 8th, 2018 04:36 pm (UTC)
ФСБ - это не ЧК, а СБ кооператива "Озеро". Исходя из этого - ответ очевиден.
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 8th, 2018 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jun. 8th, 2018 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jun. 9th, 2018 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 9th, 2018 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 8th, 2018 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jun. 8th, 2018 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 8th, 2018 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vestniksveta - Jun. 8th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jun. 8th, 2018 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vestniksveta - Jun. 8th, 2018 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 8th, 2018 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 9th, 2018 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 9th, 2018 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 9th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 9th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 9th, 2018 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 9th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 10th, 2018 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_toptygin - Jun. 10th, 2018 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 8th, 2018 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jun. 8th, 2018 07:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - greiders - Jun. 9th, 2018 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 8th, 2018 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 8th, 2018 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 8th, 2018 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 10th, 2018 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 10th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jun. 8th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 05:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 05:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lat_elenka - Jun. 10th, 2018 05:44 pm (UTC) - Expand
pan_tbdinsky
Jun. 8th, 2018 03:45 pm (UTC)
настало время охуи тельных историй©
кажеццо, нам щяс скажут ПРАВДУ
urman_ru
Jun. 8th, 2018 03:51 pm (UTC)
кажеццо, нам щяс скажут ПРАВДУ
Не надо печалиться вся жизнь впереди
Вся жизнь впереди надейся и жди
typoy_user
Jun. 8th, 2018 03:48 pm (UTC)
Вы исходите из того, что Запад ( США) кинул РФ, нарушили договоренности, резко изменили позицию), а вероятней всего( и тому есть косвенные доказательства), РФ разыграли с самого начала вашей авантюры, как уже проделавыли с другими. Весь секрет в том, что каждый новый " игрок" мнит себя великим и незаменимым в отношениях с Западом так и должно было казаться, до определнного времени. И посмотрите, как и в случае с другими, совершены преступления которые имееют мировое значение, виновность не вызывает сомнений у всего мира, оправдательного приговора не будет. Вот, что случается, когда люди отрываются от реальности.
urman_ru
Jun. 8th, 2018 04:01 pm (UTC)
запад никого не кидает, он просто не озвучивает полностью свои планы.
(no subject) - typoy_user - Jun. 8th, 2018 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jun. 10th, 2018 02:38 pm (UTC) - Expand
komsomolist
Jun. 8th, 2018 03:49 pm (UTC)
Ну что ж.
Гений геостратегии, тактики и партнёрства по любому войдет в историю.
Конечно жаль, что не только как освободитель Крыма&расширитель русских земель. Но ить всё сам-сам. А если и не сам (как уверяют злые языки, стремясь раскачать лодку), а некие "кардиналы" именем его, дык какая теперь разница?..
ПыСы.
Тут добрые люди напоминают, что таки сам.


Edited at 2018-06-08 03:57 pm (UTC)
maksimalkidov
Jun. 9th, 2018 04:29 am (UTC)
Историю будут писать победители и в плане межгос-го противостояния, и позже в плане внутрироссийского.
Так что "папо" точно не в победителях, и навешают на него собак прилично. Ну а как он хотел? Назвался груздем - полезай в кузовок
larss_fon
Jun. 8th, 2018 03:53 pm (UTC)
Ничего более увлекательного за последние четыре года я не читал...
komsomolist
Jun. 8th, 2018 04:12 pm (UTC)
Таки да.
Здесь изложено именно то, о чем тогда приходилось догадываться чисто "эмпирически" - т.е. за недостатком информации оценивая произошедшее по наступающим последствиям.
И очень хорошо, что есть пока интернет, ибо те, кто всё прое@ал всех переиграл, все эти годы лавиной лжи пытаются всеми правдами и неправдами замылить свою (мягко выражаясь) "профнепригодность". Речь, ясен пень не об "успешных" торговцах Родиной о бенефициарах (как они полагают, игнорируя классику) группы А.
(no subject) - maksimalkidov - Jun. 9th, 2018 04:31 am (UTC) - Expand
larss_fon
Jun. 8th, 2018 03:54 pm (UTC)
Осталось только выяснить . Папа может или уже нет? И если может то, что А или Б?
urman_ru
Jun. 8th, 2018 04:00 pm (UTC)
всё это может быть и правда, но
не учитывает одного- цели хозяев московских петрушек были совсем иными.
nazar_rus
Jun. 8th, 2018 05:26 pm (UTC)
Проблема оказалась в том, что группа "А" было более убедительна в плане экономических моментов. А группа "Б" ими не заморачивалась. Потому и результат.
komsomolist
Jun. 8th, 2018 05:48 pm (UTC)
Это правильно.
Накуя молодой федерации самые развитые области партнёрской Украины?..
Тут вона Крым никак освоить не могут.
Это только российские цари, да кровавые большевики расширяли территорию, не думая за экономику (какие такие пятилетние планы?.. нет, не слышал).
Во-от...
А эффективные экономисты группы "А" подходят таки с умом... ибо денюжку считают.
ПыСы.
А геополитика - это вообще скучно (а в плане скреп - дык просто лишнее).
Вот еще партнёры свои базы на Юго-Востоке и Востоке бывшей УССР установят - и заживем...

Edited at 2018-06-08 05:49 pm (UTC)
(no subject) - nazar_rus - Jun. 8th, 2018 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jun. 9th, 2018 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Jun. 9th, 2018 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jun. 9th, 2018 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Jun. 9th, 2018 06:56 am (UTC) - Expand
selestafox
Jun. 8th, 2018 05:39 pm (UTC)

...

19:50
Москва. 8 июня. INTERFAX.RU -
Президент Украины Петр Порошенко отметил важность переговоров в "нормандском формате" для урегулирования ситуации в Донбассе и заявил, что минского формата переговоров "не существует".

Отвечая на вопрос студента Киевского национального университета им.Т.Шевченко, возможны ли прямые переговоры с представителями неподконтрольных районов Донецкой и Луганской областей либо изменение формата международных переговоров с тем, чтобы официально привлечь их к этим переговорам, глава государства сказал:
"А в каком формате принимает участие Леонид Кучма? Вы можете сказать? (...) Так я хочу вам сказать: "минского формата" переговоров не существует. И Кучма никакого участия в "минском формате" переговоров не принимает. Существует один формат - "нормандский".

Порошенко напомнил, что Кучма принимает участие в переговорах в Трехсторонней контактной группе. "Заявляю: она является трехсторонней, а не пяти, как хотела Россия. И это тоже дипломатическая победа Украины, поскольку участниками Трехсторонней контактной группы являются Украина, Россия и посредник - ОБСЕ", - отметил он.

Порошенко напомнил, что участниками "нормандского формата" является он, президент Франции Эммануэль Макрон, федеральный канцлер Германии Ангела Меркель и президент РФ Владимир Путин.

"Если вы найдете какой-либо другой формат, где будет Путин, я готов его рассматривать. Уверяю: таких форматов не существует", - сказал президент.

Глава государства отметил: "Сегодня есть "нормандский формат". Есть обязательства, которые Россия взяла на себя в Минских договоренностях".

Минский протокол был подписан 5 сентября 2014 года в Минске представителями Украины, РФ, непризнанных Донецкой и Луганской независимых республик и ОБСЕ. Документ предусматривает меры по деэскалации вооруженного конфликта на востоке Украины.

Как неоднократно подчеркивали в Москве, российская сторона участвует в "нормандском формате" и подписала "минские договоренности" в качестве посредника урегулирования конфликта в Донбассе, однако не является стороной конфликта на востоке Украины.

http://www.interfax.ru/world/616318

Andrey Tatarsky
Jun. 8th, 2018 05:41 pm (UTC)
Ждем следующие части!!!
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 94 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner