?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ВНЕ ПИРАМИДЫ



Получил в личку интересный вопрос: просят разъяснить, в чем отличие нео-феодализма, о котором я часто пишу, от классического феодализма. С точки зрения теории, вопрос представляется интересным...


Во-первых, при классическом феодализме эксплуатация осуществляется чисто внеэкономическими методами. Людей официально, силой, заставляют работать на господина, даже если господин, как в Российской Империи после 1762 года, перестал вносить свой вклад в развитие общества и стал паразитом. При нео-феодализме официально методы эксплуатации экономические, как при капитализме, однако при необходимости "верхи" могут изъять у "низов" собственность или урезать их экономический стимул до минимума, используя (с формальной привязкой к закону) методы внеэкономического принуждения.

Во-вторых, при феодализме классическом основным источником дохода господ является  прилагаемый к земле работник, без которого владение землей бессмысленно. Поэтому классический феодал заинтересован в возможно большем количестве работников, отбывающих барщину или выплачивающих оброк. В подразумеваемом же случае, поскольку основным источником дохода является продажа энергетических ресурсов, количество нужных рабочих рук стабильно, а стало быть, ценность работника снижается, и в увеличении поголовья нужды нет, - напротив, излишки населения становятся обузой.

Это основное, а мелочи расписывать недосуг.

Comments

( 89 comments — Leave a comment )
yevdokiyadulina
Feb. 7th, 2018 04:24 pm (UTC)
с заботой о простом народе
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости.

Госдума приняла в первом чтении законопроект, позволяющий россиянам свободно собирать валежник для собственных нужд.

Для граждан введут упрощенный порядок сбора поваленных деревьев, кустарников или их частей, поврежденных по естественным причинам, для использования в личном хозяйстве.

Председатель комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев назвал вопрос, который решает законопроект, "чрезвычайно актуальным" практически для всех регионов России.

********************************

чтобы проявить заботу сейчас, надо было сначала дальновидно, заранее, запретить безнаказанный сбор древесного мусора





Edited at 2018-02-07 04:40 pm (UTC)
Ухряб Итрч
Feb. 7th, 2018 05:53 pm (UTC)
Re: Ну, теперь-то все наладится!
Помощь пришла, откуда не ждали
Еще 10.000 законопроектов — и Золотой Ключик у нас в руках!
Жаль только, жить в эту пору прекрасную не придется ни мне, ни тебе...

11.04.2016
В Госдуму внесен законопроект о праве холопов бесплатно собирать валежник в лесу
09.03.2017
Сразу два законопроекта, предлагающие узаконить понятие «валежник» и упростить его сбор, внесены в Госдуму.
07.02.2018
Госдума приняла в первом чтении законопроект, позволяющий холопам собирать валежник для собственных нужд.

Сейчас, напомним, холопы фактически не имеют права собирать хворост в лесу для собственных нужд под страхом уголовного наказания (до двух лет тюрьмы). А вот согласно «Лесной ассизе» короля Генриха II Плантагенета (Анжуйского), изданной в 1184, простолюдинам дозволялось брать в лесах, «что будет им необходимо, не делая пустоши», то есть собирать «валежник» под присмотром королевского лесничего.



Edited at 2018-02-07 06:26 pm (UTC)
Zeydlitz Derfflinger
Feb. 7th, 2018 04:39 pm (UTC)
И при чем тут феодализм? Это капитализм обычный (ресурсный), его в РИ конца XIX века было полно. Класс капиталистов в этом варианте остается классом для себя, вполне осознающем себя как класс, а не распадается на домены (а именно распад глобального мира должен являться главным признаком феодализма).

А, мнение про ценность работника -- ошибка, связанная с тем, что автор никогда не пытался сам добывать ресурсы из земли. Проблема в том, что там, где эти ресурсы есть -- очень трудно жить. Удобные для извлечения ресурсы (типа Баку или Плоешти) уже давно закончились, приходится либо идти в тайгу, на Север, строить платформу в море, в пустыню. В тех местах ценность работника очень велика, но там они "не размножаются".
lazy_sphinx
Feb. 7th, 2018 05:25 pm (UTC)
Это вы не туда попали )
Автору куда приятнее считать что в России феодализм. Это ему просто нравится. Так что содержательной дискуссии об исторических формациях и их признаках у вас с ним не получится )
scaevola2016
Feb. 7th, 2018 04:41 pm (UTC)
Ну для России пост-петровской вообще характерен смешанный феодально-рабовладельческий строй,который культурно называется крепостным правом,но на деле элементы рабовладельческого,такие как продажа и перепродажа рабов(крепостных),право на телесные наказания и убийство рабов,запрет рабам приносить жалобы на господина.По сути российский крепостной -это тот же раб,только название поменяли для красоты.
Part Rot
Feb. 7th, 2018 07:59 pm (UTC)
Ну для США пост-британских вообще характерен смешанный капитало-рабовладельческий строй, который культурно называется...., а чёрт его знает как он называется! Хижина дяди Тома. Вот как он называется.
roman_obuhov2
Feb. 7th, 2018 04:53 pm (UTC)


По-видимому, "мягкий вариант" борьбы против кандидата "национально-коммунистического блока" (с) требуемых результатов, как это ни удивительно, - не дал. Даже в условиях тотального господства обслуги правящего режима РФ в СМИ. Прозападные подстилки перешли к "жесткому варианту".

"В Пензе запрещают агитацию Грудинина."
kprf .ru/activity/elections/172777.html
"В Псковском обкоме КПРФ, где находится объединенный избирательный штаб КПРФ и Народно-патриотических сил России, прошел обыск. Полиции... поступила жалоба на наличие в здании «запрещенного» информационного бюллетеня «Правда» с агитацией за П.Н. Грудинина."
kprf. ru/rus_law/172798.html
"Омский обком снова подвергся полицейской проверке."
kprf. ru/rus_law/172807.html

Дальше, по логике, отстранение кандидата Грудинина и аресты активистов полицейскими структурами правящего политического режима.
Это не всё, только с официального сайта Компартии и только за последние сутки. В ответ опять слезливые обращения к "гарантам законности".
Я с самого начала говорил, разумно создать Военное бюро (условно) при ЦК КПРФ и идти за помощью к Стрелкову и добровольцам. "Красных" через тот же Донбасс прошла не одна тысяча человек.
Игорь Семёнов
Feb. 7th, 2018 07:40 pm (UTC)
пари
Дальше Жир набирает 12 процентов.
Грудинин 9...............

2-3 дня совместно с зюгачом скулят про "украли голоса".
(Имя Путина при этом не употребляется)

И Грудинин едет кататься на лыжах в европу, пока сезон не закончился.

P.S. Всем спасибо! Все свободны! (до следующих выборов)
Re: пари - putnik1 - Feb. 7th, 2018 07:44 pm (UTC) - Expand
Re: пари - prezident_ej - Feb. 8th, 2018 05:02 am (UTC) - Expand
roman_obuhov2
Feb. 7th, 2018 05:02 pm (UTC)
по поводу феодализма и сословности


pdsnpsr. ru/news/politika/yurij-boldyrev-paraziticheskaya-sistema-gotova-ostatsya-takoj-khot-pod-vidom-monarkhii-khot-sssr-2_07022018

"Наше государство, к сожалению, сейчас выстроено как государство, прежде всего, паразитическое. Паразитическая верхушка просто душит страну и выдавливает из неё соки, а она эти соки не оставляет здесь, так как понимает суть своих действий. По данным ЦБ, за 18 лет из страны вывезено более 750 млрд долларов. То есть на 750 млрд долларов из нас выжали соков, и при таком масштабе удушения русского народа, нашего государства ещё более масштабная несправедливость состоит в том, что это делают, по сути, ставленники глобального транснационального финансово-спекулятивного паразитизма.

Предложи им сейчас вернуться в Советский Союз – а им запросто. Они с удовольствием под видом СССР-2 выстроят такую же паразитическую систему, в которой они будут не капиталистами, а какими-нибудь "начальниками райкомов", но с сохранением того же механизма вывоза капитала наружу, где будут их дети и внуки. Предложи им восстановить монархию – они с удовольствием и на это согласятся, станут новыми феодалами со своими крестьянами, селениями и прочим..."
lazy_sphinx
Feb. 7th, 2018 05:29 pm (UTC)
Re: по поводу феодализма и сословности
А 750 млрд долларов за 20 лет- это вообще много или мало по сравнению с масштабами экономики страны? Ну вот как вы думаете?
t72g
Feb. 7th, 2018 05:17 pm (UTC)
=При нео-феодализме официально методы эксплуатации экономические, как при капитализме, однако при необходимости "верхи" могут изъять у "низов" собственность или урезать их экономический стимул до минимума, используя (с формальной привязкой к закону) методы внеэкономического принуждения.=

Иными словами, в СССР был неофеодализм?
ext_1654662
Feb. 7th, 2018 05:40 pm (UTC)
Прямыми словами, в СССР не было частной собственности, которая использовала эксплуатацию человека человеком. ни у кого. соответственно не было и феодалов.
(no subject) - putnik1 - Feb. 7th, 2018 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - t72g - Feb. 7th, 2018 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 12:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - t72g - Feb. 8th, 2018 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 7th, 2018 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Part Rot - Feb. 7th, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 7th, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Part Rot - Feb. 7th, 2018 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 7th, 2018 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Part Rot - Feb. 7th, 2018 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - t72g - Feb. 7th, 2018 09:45 pm (UTC) - Expand
ext_1654662
Feb. 7th, 2018 05:34 pm (UTC)
без народа феодалы сами станут крепостными в чужой феодальной лестнице
Part Rot
Feb. 7th, 2018 08:04 pm (UTC)
Дубина народной войны, это вам здесь не там! (с)х2.
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 7th, 2018 08:17 pm (UTC) - Expand
kzs72
Feb. 7th, 2018 06:15 pm (UTC)
Концепция Номенклатурного феодализма?
Есть тут в ЖЖ сообщество такое.
Вобщем - верно.
Николай Шкабарня
Feb. 7th, 2018 06:36 pm (UTC)
Ай да Путник Пушкин, а да сукин сын !
Так тонко переформатировать неизбежное при автоматизации производства сокращение рабочих мест в шпильку кремлевским... Браво )))
Детройт стало быть следствие неофедализма тупых кремлевских ? )
Part Rot
Feb. 7th, 2018 08:06 pm (UTC)
Здрасьте, моя радость! А тупых вашингтонских не бывает?
(no subject) - Николай Шкабарня - Feb. 8th, 2018 05:14 am (UTC) - Expand
1i7
Feb. 7th, 2018 07:10 pm (UTC)
Хм, поясните пожалуйста, в таком случае, в чем принципиальное отличие нео-феодализма от капитализма
mr_erwin
Feb. 7th, 2018 07:45 pm (UTC)
В капитализме решающим фактором являются деньги при прочих в целом равных условиях. При феодализме - титул (место в вертикали вассалитета) и феод (то есть территория или сфера деятельности отданная в кормление), права и правоприменение зависит от сословия.

То есть при капитализме ты можешь как Эрманн сначала замутить семейное предприятие а потом дорасти до корпорации. При феодализме это практически невозможно.
(no subject) - 1i7 - Feb. 8th, 2018 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Part Rot - Feb. 7th, 2018 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1i7 - Feb. 8th, 2018 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Part Rot - Feb. 8th, 2018 08:21 am (UTC) - Expand
medovaiagora
Feb. 7th, 2018 08:07 pm (UTC)
1) Советское описание классич. феодализма упускает важную деталь - феодал не просто "эксплуатировал" и куршавелил, а входил в военное сословие, проливавшее кровь на полях сражений и защищавшее народ и родину. Причём даже своё вооружение (а доспехи и мечи стоили огромных денег) он приобретал за счёт своих доходов с надела, а не короля.
На Руси так и звались боярами - от слова бой.
ЧТо в этом было несправедливого?
2) Большую часть истории феодализма крестьяне сохраняли право перехода в Юрьев день, т.е. личную свободу.
На Руси она была отменена в чрезвычайных обстоятельствах после смуты, когда только эта мера могла предотвратить крах экономики и государства.
При этом статус крепостного был всегда иным, чем статус раба, например, права убить его без вины и т.п. у феодала не было.
3) Личными крепосными в России была малая часть крестьян. Остальные были государственными и монастырскими, и жилось таким много лучше частных (хотя и последним жилось в общем неплохо). От барина-самодура эти были гарантированы полностью.
4) Байки про "право первой ночи" и другие подобные страшилки есть наглая ложь советских и малоотличимых от них либеральных западных историков.
putnik1
Feb. 7th, 2018 08:12 pm (UTC)
Можно согласиться. Можно слегка поспорить. Вопрос только к п. 1

Вы согласны с тем, что Указ 1762 года превратил очень значительную часть дворянства в паразитов, владение которых крестьянами (без службы, как собственностью) было ни с какой точки зрения не нормальным?
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 7th, 2018 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Feb. 7th, 2018 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Feb. 7th, 2018 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Feb. 7th, 2018 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Feb. 7th, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Feb. 7th, 2018 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 7th, 2018 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 8th, 2018 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 8th, 2018 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 8th, 2018 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 8th, 2018 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 8th, 2018 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 9th, 2018 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 9th, 2018 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 9th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 9th, 2018 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 9th, 2018 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 9th, 2018 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 9th, 2018 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 9th, 2018 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 9th, 2018 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Feb. 10th, 2018 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Feb. 10th, 2018 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 10th, 2018 11:44 am (UTC) - Expand
Sergey Nine's
Feb. 7th, 2018 08:12 pm (UTC)
добавлю от себя
Феодализм и неофеодализм явления разного экономического контекста, который и определяет их различия. В феодализме главное контроль за территориями, в неофеодализме контроль отраслей. Причины очевидны.
( 89 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner