?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Когда речь заходит про КНДР, то здесь помимо просто безграмотных комментаторов полно людей, склонных к поверхностному восприятию вопросов...

Внимание: пост написан по-новой  в связи с грубой ошибкой: в первом вариант забыл включить в первый вопрос Российскую Федерацию, что недопустимо. Ответы, к сожалению, исчезли, поэтому тем, кто успел, приношу извинения и прошу повторить.

Любопытное на мой, весьма непрофессиональный взгляд рассуждение о ядерном щите Пхеньяна естественным образом возвращает к не новой максиме о том, что любое оружие работает только тогда, когда есть воля его применить и гарантия безусловного исполнения приказа о применении,

а  Nuclear Club не так велик, страны в него входят разные, концепции "крайнего случая" тоже разнятся, - от "Сила сдерживания" до "Никогда больше", а уж элиты с их мотивациями тем паче. Ну и, в порядке ислючения, можно указать несколько вариантов...


В случае крайней необходимости "приказ Х" способны отдать

элиты США
207(19.2%)
элиты UK или Франции
54(5.0%)
элиты Китая
184(17.1%)
элиты Российской Федерации
53(4.9%)
элиты КНДР
213(19.8%)
элиты Израиля
182(16.9%)
элиты Индии
81(7.5%)
элиты Пакистана
104(9.6%)

Если такой приказ будет отдан, его безусловно исполнят

в США
190(16.5%)
в UK или Франции
69(6.0%)
в Китае
199(17.2%)
в Российской Федерации
88(7.6%)
в КНДР
226(19.6%)
в Израиле
179(15.5%)
в Индии
93(8.1%)
в Пакистане
111(9.6%)

Comments

( 83 comments — Leave a comment )
goodvim
Mar. 13th, 2017 11:51 am (UTC)
Никакая это не ошибка! Могли бы смело не включать РФ в список т.к. по своим (дети, жёны, деньги, виллы) - "руководители" РФ стрелять не будут.
zyrlin
Mar. 13th, 2017 02:37 pm (UTC)
Да, у наших руководителей есть деньги и виллы в странах "вероятного противника". А простые россияне держат свои сбережения в наличных долларах и евро, потому что банки лопаются, а рубли обесцениваются.
Если сбросить на Америку водородную бомбу, то доллары превратятся в резаную зеленую бумагу, а простой народ лишится последних сбережений.

Разумеется, простой народ в России никак не может повлиять на внешнюю и военную политику руководства. Но противопоставлять элитку и народ всё равно не следует. Народ и партия по прежнему едины. Ни народ, ни элитка ядерной войны не хочет.
(no subject) - goodvim - Mar. 13th, 2017 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 13th, 2017 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iiimejlb - Mar. 13th, 2017 07:02 pm (UTC) - Expand
Э-э-эХ! - goodvim - Mar. 14th, 2017 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Mar. 15th, 2017 07:25 pm (UTC) - Expand
urman_ru
Mar. 13th, 2017 12:13 pm (UTC)
Забавный опрос.
Неужели вы думаете, что способность применить ЯО зависит от элит этих стран?Она зависит только от того, что может или не может прилететь ответка.Даже в форме атмосферных осадков.США уже применяли ЯО по Японии,и по слухам уже даже в этом веке(Фукусима,цунами).Остальные отдыхают.
nazar_rus
Mar. 13th, 2017 12:26 pm (UTC)
Нет самого главного варианта - хрен кто применит.
САмоубийцы на таком уровне не бывают.
zyrlin
Mar. 13th, 2017 02:42 pm (UTC)
А вы думаете, ЯО могут применить по причине героического решения правительства умереть и утащить с собой всё человечество, но не поступиться принципами? ЯО с гораздо большей вероятностью может быть приведено в действие в результате ложного срабатывания, нарушения техники безопасности или злого умысла террористов.
(no subject) - nazar_rus - Mar. 13th, 2017 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Mar. 15th, 2017 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 15th, 2017 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1654662 - Mar. 16th, 2017 05:31 am (UTC) - Expand
Бородатый Партизан
Mar. 13th, 2017 01:37 pm (UTC)
Возможно, что (как очень многие вещи в политике) ЯО работает ДО. То есть - страх лезть. ПОСЛЕ может быть применено в очень крайнем случае... а может и никогда,, ибо это будет уже пипец любому будущему и полное отсутствие перспективы. Это - если между ядерными державами. А с неядерными - есть и так чем их бить, а ответа бояться не надо. Так что КНДР правильно делает. Не успеет - ее сотрут.
zyrlin
Mar. 13th, 2017 02:44 pm (UTC)
Давно бы стерли, если бы КНДР представляла опасность для развитых стран (или уверенно шла к такому состоянию).
(no subject) - il_lungo - Mar. 13th, 2017 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 13th, 2017 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Mar. 13th, 2017 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 13th, 2017 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Mar. 13th, 2017 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 13th, 2017 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 04:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 04:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 14th, 2017 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 14th, 2017 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 14th, 2017 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 15th, 2017 03:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 15th, 2017 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 15th, 2017 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 15th, 2017 04:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 15th, 2017 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 15th, 2017 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 15th, 2017 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 14th, 2017 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Mar. 14th, 2017 09:13 pm (UTC) - Expand
oper_1974
Mar. 13th, 2017 01:51 pm (UTC)
Начать могут с применения тактического боезаряда по террористам или "террористам", а та уже.....был бы пример.)
zyrlin
Mar. 13th, 2017 02:49 pm (UTC)
Скорее уж сами террористы взорвут ядерный заряд в одном из ядерных государств. А правительство этой страны решит, что прилетела ракета вероятного противника и не была замечена системой противоракетной обороны. И не раздумывая долго, нанесет ответный удар.
est_lembit_rus
Mar. 13th, 2017 01:54 pm (UTC)
САмоубийцы
Отнюдь. Вопреки распространенному мнению после обезоруживающего удара никакой глобальной катастрофы, конца истории и т д на планете не произойдет. Хиросима с Нагасаки - в пример - живут себе - в центре прошлых эпицентров. Если РФ будет сильно упрямиться - влупят и глазом не моргнут, но скорее ИМ и так все отдадут...
il_lungo
Mar. 13th, 2017 03:31 pm (UTC)
Странно но как я голосовал в обоих голосовалках так и вышло. Руководство РФ врядли отдаст приказ на ядерный удар. Армейцы то приказ исполнят, без всяких, это наши солдаты они приказы выполнять умеют. Но приказ вряд ли поступит. Китайцы в самом крайнем случае приказ смогут отдать. И выполнить. Северокорейцы только тем и живы что всем дали ясно понять что в крайнем случае сами погибнут но и врагов с собой утащут кучу и ещё немного. Мелкобриташки и лягушатники сами абсолютно ничего не решают и если и придется решать ни на что не решатся. А Индию и Пакесами хрен их знает.
TommyKnocker R
Mar. 13th, 2017 03:49 pm (UTC)
Учитывая, как французские месье дружно и ракоообразно дали херру Адику, галльский петух не посмеет. Ну, разве, только по Камеруну, или со всем мировым собществом по КНДР. Бритты в своё время подумывали пальнуть по аргентинской Кордове, скажем если бы потеряли все свои авианосцы...что могло случиться. Один лисшь чудом не утонул, когда аргентинские "скайхоки" отбомбились по нему бомбами, большая часть и из которых не взорввалась. Другой, аргентинские фрогманы должны были подорвать возле Гибралтара, правда были повязаны испанской полицией, видимо по наводке.

Индия и Пак - рожи они хоть и страшные корчат друг другу, но врядли, больно много на карту поставлено.
dokaji
Mar. 13th, 2017 03:54 pm (UTC)
На встречу, к ядерной зиме
На Ангаре, на Ангаре...
vborgman
Mar. 13th, 2017 04:23 pm (UTC)
Не понял вопроса. Приказ в отношении удара - по кому конкретно? Если не детализировать, то у всех шансы равны. По главному партнеру? - само собой, любой задумается. А не только с хитрым планом в башке...
il_lungo
Mar. 13th, 2017 05:12 pm (UTC)
Что то я ни хрена не понял. С какого бодуна народ решил что наши ракетчики не выполнят приказ о применении ядерного оружия? Приказ будет исполнен!
zyrlin
Mar. 13th, 2017 05:34 pm (UTC)
С какого бодуна вы спрашиваете?
А чего мы отмечаем в эти дни? А мы отмечаем столетие того, как ведущие военноначальники явились к государю императору сообщить ему, что он завел Россию не туда.
(no subject) - baikal_crocodil - Mar. 13th, 2017 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitalcam1950 - Mar. 13th, 2017 07:19 pm (UTC) - Expand
Олег Коровин
Mar. 13th, 2017 08:13 pm (UTC)
НЕ считаю вероятным что ЭЛИТЫ США (как и других стран запада и РФ) способны отдать такой приказ. Война мешает торговле, а атомная война мешает комфорту и гедонизму, такова вся западная элита, это их образ жизни. Тем не менее, не сомневаюсь, что на уровне ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, военные как США, так и РФ способны его выполнить. Взаимность же между "элитами" и исполнителями в этом вопросе можно ожидать только от Китая, Израиля и Кореи.
oldtovar
Mar. 13th, 2017 08:17 pm (UTC)
Хм...
Ехали, ехали и приехали ...

1. Крайняя необходимость означает только одно - к вам уже летит. Предположим даже, что вы "жалкий, трусливый и слабый карлик", но при этом не клинический идиот. Тогда вы понимаете, что у вас лично сохраняется какой-то шанс выжить если нанесете ответный удар. Тогда на той стороне будет очень сильно и очень долго не до вас.

2. Нужно очень не понимать как устроена РВСН (или сильно, до потери адекватности впасть в тенденциозность).

Поэтому: отдадут приказ все из списка и исполнят тоже все.

Ну может какой-то отдельный командир, отдельной подводной лодки, по каким-то соображениям не выполнит приказ. Погоды это не сделает.
juliyadionte
Mar. 14th, 2017 04:30 am (UTC)
Re: Хм...
а вопрос не об ответном ударе. А о первом
Re: Хм... - oldtovar - Mar. 14th, 2017 06:59 am (UTC) - Expand
как бы да ... - oldtovar - Mar. 15th, 2017 08:43 am (UTC) - Expand
( 83 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner