?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Здесь.

Прежде всего, не понимаю, с какой стати одной из конфессии государства, где нет государственной религии, должна нравиться или не нравиться установка государством памятника одному из крупных государственных деятелей, имеющих определенное отношение к этому государству. Но это ладно...


На самом деле, против Владимира умма ничего иметь не может. Даже по официальной версии, Ислам он не выбрал не из неуважения, но потому что корпоративные духовные скрепы подразумевали обильные возлияния, а если реально, то контакты с Хорезмом у Руси на тот момент были минимальны,

установление прямых экономических связей, исключающих кочевников, крышующих караванные тропы в Диком Поле не представлялось возможных, так что, выбор в пользу Христианства, причем, не от Рима, но от (по массе вполне земных причин)  Царьграда был максимально естественным.

Вот с Грозным не совсем понятно. То есть, понятно, конечно: умма по сей день обижена за ликвидацию самостийности  Казани и Астрахани, старт обнуления сибирских Кучумовичей, да и победа над крымской Ордой, подобно пеплу Клааса, стучит в ее сердце, но...

Но, шайтан побери, шла война за Ордынское наследство, решалось, кому быть гегемоном, и в этой войне, - когда Казань, при Улу-Мухаммеде чуть не выигравшая, проиграв, стала вассалом Москвы, - религиозный фактор не учитывался совсем: недаром же татарские мурзы сотнями отъезжали

на Москву, где их привечали, выделяя уделы (в Кашире, Серпухове etc), и никто не посягал на свободу совести. "Мой государь, - уведомлял русский посол султана Селиму II, - не есть враг мусульманской веры. Слуга его, царь Саин-Булат, господствует в Касимове, Кайбулла в Юрьеве,

Ибак в Сурожике, и все они торжественно славят Магомета в мечетях", - и это было самой что ни на есть доподлинной правдой. Как равно чистая правда и то, что война с Казанью осуществлялась при участии самих же казанских мусульман, недовольных установлением крымского протектората,

а что штурм, вылившийся в уличные бои с накрученным бухарскими дервишами населением был кровавым, так, извините, à la guerre comme à la guerre, тем более, в те доженевские времена, - Магдебург меньше, чем через век "цивилизованные" порвали куда круче, - решение же Ивана

взять на себя казанскую корону диктовалось тем, что на Казань зарилась Порта, руководимая, совсем чуть-чуть, Сулейманом Великолепным, планировавшим (через Крым) воссоздать Великую Орду под своим высшим суверенитетом. И то же с Астраханью, присоединенной бескровно и без ущерба

мусульманам, и с Сибирью, откуда Москва просто  выгнала узурпаторов, вырезавших законный правящий дом, после чего царь, в связи с отсутствием законных претендентов, как суверен, взял на себя сибирскую корону, точно так же, как в Казани и Астрахани, не причинив умме ни малейшего зла,

а что до Молодей, так ведь никто не заставлял Девлет-Герая за год до того дотла сжигать Москву, по итогам угнав на продажу многие десятки тысяч нонкомбатантов. Да и не на мульманских землях, сцуко, располагались эти самые Молодеи, где Русь поставила точку на османском Drang nach Norden.

В общем, ежели в военном и политическом смысле обидно, так с пониманием, но уж, извините,  не шмогли, значит, не шмогли. А с вероисповедной точки зрения претензии почтенного г-на Абянова не поддержали бы ни  Сафа-Герай, ни Кучум, ни Девлет-Герай, ни даже сам Сулейман аль-Кануни.

Вот только есть ощущение, что дело тут вовсе не в религии...


Comments

( 47 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
selestafox
Nov. 15th, 2016 05:45 pm (UTC)

...

Обвиненный во взятке Улюкаев заявил, что стал жертвой провокации
20:05
МОСКВА, 15 ноя — РИА Новости.
Глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев, помещенный судом под домашний арест по обвинению во взятке, считает, что стал жертвой провокации.

"Мой клиент считает, что это провокация", — сказал журналистам адвокат Улюкаева Тимофей Гриднев.

Защитник пояснил, что министр теперь не может общаться с журналистами под страхом уголовного преследования.
..
https://ria.ru/incidents/20161115/1481440258.html

selestafox
Nov. 15th, 2016 05:46 pm (UTC)

...

Путин уволил Улюкаева в связи с утратой доверия

Тема:
Дело Алексея Улюкаева (121)
20:38
15.11.2016
обновлено: 20:43
ПУТИН ОСВОБОДИЛ УЛЮКАЕВА ОТ ДОЛЖНОСТИ ГЛАВЫ МЭР СВОИМ УКАЗОМ В СВЯЗИ С УТРАТОЙ ДОВЕРИЯ — ПЕСКОВ
https://ria.ru/politics/20161115/1481441688.html

Владислав Шевяков
Nov. 15th, 2016 06:38 pm (UTC)
Видимо, это безусловный позитив...
bob_chemist
Nov. 15th, 2016 05:48 pm (UTC)
А что с кряшенами и насильственной христианизацией татар?
putnik1
Nov. 15th, 2016 06:04 pm (UTC)
А причем тут Грозный? :)
Это уже сильно позже.
oper_1974
Nov. 15th, 2016 05:52 pm (UTC)
Ивану, нашему Грозному.)

У меня дядю Иваном (брат матери) зовут.) А другого дядю звали Коля - служил майром во Внутренних Войсках, погиб.)

(Deleted comment)
putnik1
Nov. 15th, 2016 05:59 pm (UTC)
Re: Ислам он не выбрал
Экономически и политически это было менее целесообразно, чем христианство.
(Deleted comment)
Re: чем христианство - moorway - Nov. 15th, 2016 07:39 pm (UTC) - Expand
selestafox
Nov. 15th, 2016 06:06 pm (UTC)

...

Участники заседания фракции ЕР проигнорировали задержание Улюкаева

Тема:
Дело Алексея Улюкаева (122)
20:55
МОСКВА, 15 ноя — РИА Новости.

Участники расширенного заседания фракции "Единой России" в Госдуме, посвященного финансово-экономической политике РФ, во вторник в своих выступлениях проигнорировали задержание министра экономического развития РФ Алексея Улюкаева по подозрению в коррупции.

Ни один из представителей правительства, выступавших со сцены, а также ни один из депутатов, задававших вопросы из зала, не вышел за рамки официальной повестки заседания.
..
Члены фракции активно обсуждали эту новость между собой в кулуарах, но воздерживались от официальных комментариев журналистам.

При этом во время одной из сессий зал встретил сдержанным смехом фразу первого вице-спикера Госдумы Александра Жукова, который, обращаясь к заместителю Улюкаева Алексею Ведеву, сказал:
"Нас, депутатов, больше всего интересует вопрос, будет ли у нас экономический рост".
..
https://ria.ru/incidents/20161115/1481442696.html

Владислав Шевяков
Nov. 15th, 2016 06:42 pm (UTC)
Даже затрудняюсь в определении... позитив это или негатив?
(no subject) - justavortex - Nov. 16th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
Оля Ширай
Nov. 15th, 2016 06:07 pm (UTC)
(мрачно, на приставном стуле)Есть только одно ощущение - что я ни рожна не поняла...
Ну ладно, ночью уже поезд. Напрягаться недолго осталось.
e_x_kluziv2013
Nov. 15th, 2016 06:26 pm (UTC)
"с Сибирью, откуда Москва просто выгнала узурпаторов, вырезавших законный правящий дом, после чего царь, в связи с отсутствием законных претендентов, как суверен, взял на себя сибирскую корону, точно так же, как в Казани и Астрахани"

Одарите ссылочкой, о ЛР, на основании каких документов к началу изгнания узурпаторов Великий князь Московский
putnik1
Nov. 15th, 2016 06:31 pm (UTC)
На основе просьбы Едигера Тайбугида "прибрать Сибирь к рукам", то есть, принять под суверенитет Москвы, и согласия Ивана "принять Сибирь под свою руку" (зима-весна 1555).
(no subject) - e_x_kluziv2013 - Nov. 15th, 2016 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Nov. 15th, 2016 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_x_kluziv2013 - Nov. 15th, 2016 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Nov. 15th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_x_kluziv2013 - Nov. 15th, 2016 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Nov. 15th, 2016 08:59 pm (UTC) - Expand
Где-то лилии пряли??!! - e_x_kluziv2013 - Nov. 15th, 2016 09:24 pm (UTC) - Expand
Re: Где-то лилии пряли??!! - putnik1 - Nov. 15th, 2016 09:34 pm (UTC) - Expand
Re: Где-то лилии пряли??!! - putnik1 - Nov. 15th, 2016 11:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Руслан Подтесов
Nov. 15th, 2016 06:38 pm (UTC)
Да уж айпад то недотумкал.
(no subject) - alpha_15 - Nov. 15th, 2016 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Руслан Подтесов - Nov. 15th, 2016 07:48 pm (UTC) - Expand
Руслан Подтесов
Nov. 15th, 2016 06:37 pm (UTC)
Ну сейчас то умма сильна ,а царя нет и православные слабеют. Вот и задача -что бы царя не было.
oper_1974
Nov. 15th, 2016 06:44 pm (UTC)
Порой это нравится быдлу:



ua_katarsis
Nov. 15th, 2016 09:37 pm (UTC)
конечно нравится
включают эрефяне ТВ, там слушают Киселева и Соловьева, и, как поют Пинк Флойд.
джаст энозе брик ин зе волл
rlptrt
Nov. 15th, 2016 06:57 pm (UTC)
А не кажется ли, что последнее время муслимы слишком много о себе мнят? Особенно рамзанчики.
alpha_15
Nov. 15th, 2016 07:02 pm (UTC)
Я офигел с реалити-шоу "Команда" по телеканалу "Россия 1".
(no subject) - rlptrt - Nov. 15th, 2016 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Nov. 15th, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand
Зелимхан фон Клюгенау
Nov. 15th, 2016 07:03 pm (UTC)

"Вот только есть ощущение, что дело тут вовсе не в религии.."...


Развейте мысль, Лев Ремович. Право же интересно и так, и в силу Вашего же многоточия.
leon24p
Nov. 15th, 2016 11:13 pm (UTC)
Я, конечно, не Лев Рэмович, но...
Это же очевидно.

Сегодня многие начинают думать, что наступила эпоха нового передела, и некому дать понять о том, что эти мнения противоречат реальности. Поэтому реальность меняется прямо у нас на глазах. "И что, неужели вы будете нас бить? - ЕЩЕ КАК!!!"

А поддерживают и направляют эти мнения совершенно непоколебимые сословия, которые "высаживают дубы на следующие 500 лет" для того чтобы правильно отремонтировать помещения парламента. В тех местах не планируется никаких переделов на столетия вперёд, только законность и порядок, чтобы дубы росли и никто из коротко живущих им не мешал.

А религии здесь для ширмы, чтобы никто не заметил, что хвост виляет собакой.

Edited at 2016-11-15 11:19 pm (UTC)
geber1
Nov. 15th, 2016 07:51 pm (UTC)
Из 10 000 религиозных деятелей 1 нормальный !!!
психические болезни словно преследуют этот люд как вши гниды и клещи .
каждый шаг не адекват , их призвание встал на джаназа намаз , после заплатил 20 долларов и пошел вон и плюнул во след.
ебанутый народ это еще мягко сказано .
если в гоструктурах нет органа кто б смог бы пасти эту скотину изящно и красиво то пипец и государству и его органу.
Ебануть палкой по голове и сказать , ему ты чмо откуда у тебя понятия про Ивана Грозного сука , тебе делать нечего или вообще охуе от лоховской жизни .

ismayilrezvan
Nov. 15th, 2016 08:16 pm (UTC)
хм
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 47 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner