?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ТРЕТЬЯ ПОПЫТКА



Ознакомился с реакцией публики на противоречивые заявления Эрдогана. Публику бросает то в жар, то в холод. Меня, впрочем, тоже бросало. Характер такой. Ничего не поделаешь. Главное, успокоившись, рассуждать без эмоций. Взяв за основу тот факт, что в устах политиков слова - всего лишь слова. В лучшем для простеца случае - намеки. А вот метания туда-сюда, от лая до визга в одном флаконе, - это уже показатель. Давайте просто возьмем осколочки и постараемся сложить:


(а)  Нежелание Путина отвечать на звонки Эрдогана в Кремле объяснили "неготовностью турецкой стороны пойти на элементарные извинения". То есть, условием для какого-то разговора является публичное и, обязательно, недвусмысленное признание турецкого лидера, что он был неправ. Для политика с имиджем типа "Великий Вождь" это неприемлемо.

(б) При этом турок очень больно бьют по самому для них, кроме разве безбашенного молодняка, заветному - по карману. Причем по площадям: по туристскому бизнесу, по торговле и деловым связям, - и что интереснее всего, затронуты интересы не только среднего класса (хотя в Турции это весьма серьезно), но и "больших людей", на которых всегда опирался Эрдоган.

(в) А  это уже совсем серьезно. Получается, что Эрдоган, доверившись Штатам, ошибся. Он ждал чего угодно, от вялых протестов, как по поводу Донбасса, на которые можно наплевать, до ответного удара, под который можно сплотить достаточно гордых турок, но, видимо, не предполагал, что начнут, вопреки взаимной выгоде, выбрасывать с рынка.

(г) И фишка тут даже не в убытках, - хотя по нынешним временам сие серьезно, - но в том, что  свято место пусто не бывает: освободившуюся нишу начнут занимать либо страны-конкуренты, либо внутренние  производители, а Турция, в итоге, даже помиривышись с Москвой, эту нишу потеряют. Да, в общем, и производители этих самых 15% уже сейчас очень злы.

(д) А если разозлятся еще и реальные бизнесмены высокого полета, то один Шайтан знает, на что они могут скинуться, - и они уже начали: любой, кто знает, что такое "Cumhuriyet", понимает, почему редакция пошла на риск освещения столь болезненной темы, которую, к тому же могут обыграть противники Эрдогана в Европе. Да и  в Турции претензии к "султану"  за последнее время наросли у очень многих. Он, конечно,  страхуется, но и это играет не факт, что в его пользу, потому что явное желание получить диктаторские полномочия многих напрягает.

И что получается?

(д) Эрдоган, в общем, готов воевать. Но только чувствуя за спиной Штаты и НАТО. А Штаты помочь-то (с радарами) помогли, а потом ушли в кусты, ограничившись словесами, в частности (не важно, почему, важен факт) и нехорошими. А НАТО, - это ясно видно по тому, как жестко осадили заряженного Штатами г-на Стольтенберга, - тоже не горит желанием. Хуже того, явно поддерживает Москву в пикантном вопросе о закупках нефти у терористов. А Германия, еще хуже, начинает гнобить. А Париж, совсем беда, тоже намерен бомбить караваны, и даже (о ужас!) готов слегка полюбить г-на Асада.

(е) А хитрый вброс про соучастие НАТО в гибели "Сушки" явно (вот посмотрим!) сделан для того, чтобы руководство Альянса могло начать изо всех сил открещиваться от какой угодно причастности, валя все исключительно на Эрдогана. И на таком фоне, как всегда, подхихикивая, Владимир Вольфович кидает идею "ядерного удара". На первый взгляд, совершенно безумную, ибо против всяких правил, но вполне всем понятную, как предупреждение о том, что может быть, если против всяких правил пойдет Анкара, - скажем, рискнув нарушить Конвенцию Монтрё о проливах.

И вот результат. Всем ясно, что Анкара сотрудничает с ИГИЛ. Знали и раньше, но на Западе сказать не мог никто. А теперь слово сказано. И насчет "обоюдного решения", конечно, чушь. Это попытка сохранить лицо. В реале же, - по крайней мере, на мой взгляд, - естественное следствие доставки в Сирию дивизиона С-400. Вне зависимости от заявлений Эрдогана, военные, не очень-то его любящие, прекрасно понимают, что это означает.  Отсюда, думается, и маниакальное желание "султана" любой ценой поговорить с Кремлем, - а Кремль молчит, и правильно делает. Молчание в такой ситуации красноречивее слов.

А вообще, в истории Турции были два лидера, решившие полностью лечь под американцев в обмен на вседозволенность.Обоих, использовав, кинули. Судьба Аднана Мендереса, политического кумира Эрдогана, сложилась хуже некуда. Судьба Нетжметтина Эрбакана, его политического гуру, с поправкой на время, чуть лучше, но именно чуть. Чем кончится третий рывок, посмотрим.

Откровенно говоря, при всем накопившемся скепсисе, мне нравится.
А понравится ли мне ситуация в Донбассе, решится, думаю, к концу января.

Comments

( 425 comments — Leave a comment )
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
mkavster
Nov. 27th, 2015 04:46 pm (UTC)

А как ситуация в Крыму? Нравится?

barbarian_rus
Nov. 27th, 2015 05:09 pm (UTC)
Не отделима от Турции
И обещаний им, данных каким-то крылом американской элиты. Имевшей себе на уме план "Нового Большого Ближнего Востока". Это там, где Белуджистан, Великий Азербайджан, Свободный Курдистан и Независимая Шиитская Арабская Республика. С исконными землями саудитов, точнее - с огрызком КСА.

Сюда же ложится конфликт в Йемене. Активация кризиса в Карабахе.

Белые (звёздно-полосатые, часть ястребов) начинают и выигрывают. В долгую.

Пока что долгая игра может быть сломана в Йемене и Курдистане. А также ответной долгой игрой по Турции.
Позвольте угадать... - negromantus - Nov. 27th, 2015 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 28th, 2015 12:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 28th, 2015 09:50 am (UTC) - Expand
Это не я! Я не виноват!!! - negromantus - Nov. 28th, 2015 03:00 pm (UTC) - Expand
К сожалению, да. - negromantus - Nov. 28th, 2015 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fatalno_od - Nov. 27th, 2015 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mqowen - Nov. 27th, 2015 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Nov. 27th, 2015 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mqowen - Nov. 27th, 2015 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vestniksveta - Nov. 28th, 2015 05:38 pm (UTC) - Expand
amakh
Nov. 27th, 2015 04:48 pm (UTC)
Клоун он, да ещё и с перепугу несёт невесть что...
Думаю, его сметут внутренние силы страны. Причём очень быстро...


negromantus
Nov. 27th, 2015 05:17 pm (UTC)
Он станет губернатором Киева! :)
> Думаю, его сметут внутренние силы страны. Причём очень быстро...

Такие люди нужны Украине!
Бредите? - negromantus - Nov. 28th, 2015 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - l4007 - Nov. 27th, 2015 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 28th, 2015 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - abutimur15 - Nov. 28th, 2015 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 28th, 2015 03:14 pm (UTC) - Expand
initdialog
Nov. 27th, 2015 04:48 pm (UTC)
Значит статья на Регнуме, о том что США помогали туркам с радарами при нападении, чушь?
lunin812
Nov. 27th, 2015 06:25 pm (UTC)
Не, не ерунда.

Об этом же говорил прямо Путин вчера на пресс-конференции с Олландом.
oper_1974
Nov. 27th, 2015 04:55 pm (UTC)
Хороший клип:

-придется ему полы дравить.
- Придется.



Edited at 2015-11-27 04:57 pm (UTC)
larss_fon
Nov. 27th, 2015 04:56 pm (UTC)
Где мелькнуло, что с 1 января безвизовый режим с Турцией отменяют. Это тоже в копилочку... Главное теперь что бы 30 ноября обратная канитель на началась. А так пока все по взрослому...
vika_eger
Nov. 27th, 2015 05:07 pm (UTC)
Лавров официально уже объявил.
Обратной канители не будет, кмк.
(no subject) - lrus1981 - Nov. 27th, 2015 10:41 pm (UTC) - Expand
vika_eger
Nov. 27th, 2015 04:58 pm (UTC)
естественное следствие доставки в Сирию дивизиона С-400
Image Hosted by PiXS.ru
александр- 69
Nov. 27th, 2015 04:58 pm (UTC)
А выбора у Эрдогана нет.Сказав А надо говорить и Б.США на чём то подловили Эрдогана (может на связях с ИГИЛ).Теперь ни какой независимой политике речи быть не может, и политическая судьба Эрдогана зависит от американцев и он будет делать что скажут. А потому, что не надо было путать приоритеты и без разрешения вести переговоры с Путиным о каком -то потоке.А зуб в Турции на него у многих , особенно у военных.
barbarian_rus
Nov. 27th, 2015 05:19 pm (UTC)
Выбор у Эрдогана был
Перестать лезть в Туркменю, Казахстан, Узбекистан своими НКО, принять предложение Турецкого потока. А также помнить по карты Петерсона.

Но турецкие ястребы решили залупнуться и в очередной раз подыграть очередному майору Лоуренсу. При помощи очередного временщика, вроде Наполеона III. Да, я знаю о разнице во времени между первым и вторым.

Но главное, ничему турок история не учит. Турнир теней идёт за счёт Турции, а не при участии Турции.

Всего навсего старая Большая Игра продолжилась в Новой Большой Игре. То, что руководители Турции или Ливии не уловили тенденций - это их беда.
Сирия, вот, уловила. Поэтому, пока цела.

Edited at 2015-11-27 05:20 pm (UTC)
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 28th, 2015 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 28th, 2015 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 28th, 2015 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 28th, 2015 11:45 am (UTC) - Expand
ghost_7046
Nov. 27th, 2015 04:59 pm (UTC)
Вау!
Путник без уже привычного сарказма.

А вот мое мнение с 26 сентября сохраняется и только начинает подтверждаться.
mqowen
Nov. 27th, 2015 06:37 pm (UTC)
Такая резкая отмена сарказма чревата ломкой.
Сорвётся.
(no subject) - lizzza_1 - Nov. 28th, 2015 01:36 am (UTC) - Expand
zloivinni
Nov. 27th, 2015 05:05 pm (UTC)
Л.Р если позволите. Произошло еще пару вещей, про которые никто почему то не говорит. Первое то, что Эрдоган поставил крест на легитимизации банд формирований из коалиции анти Асада. Благодаря журналистам "случайно" заснявшим крушение самолета и "случайно" взявшим интервью после расстрела парашютистов у басмачей весь мир увидел, что они своим мировоззрением и поведением ни чем не отличаются от ИГИЛ. Второе вообще все пропустили. После отработки ВВС РФ тех мест где сбили самолет, все высоты заняты войсками Асада и полностью перекрыта граница с Турцией, теперь еще и под защитой ПВО.
de_de_de
Nov. 27th, 2015 06:41 pm (UTC)
произошло еще одно событие..
под шумок американские военные прибыли на север Сирии "помогать курдам".. без приглашения Асада..
(no subject) - zloivinni - Nov. 27th, 2015 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 27th, 2015 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 27th, 2015 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Nov. 27th, 2015 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 27th, 2015 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lrus1981 - Nov. 27th, 2015 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 27th, 2015 10:50 pm (UTC) - Expand
deyan_h
Nov. 27th, 2015 05:06 pm (UTC)
Кстати, посол Турции у нас сказал сегодня чтото вроде: " Мы правы, но все впорядке, преодолеем, мынизналичтоРусский, Россия-Турция друзья"
vika_eger
Nov. 27th, 2015 05:10 pm (UTC)
Ну молодец посол, чоуштам :)
А турки, прям, как китайские пионэры - сам строят трудности, сами их и преодолевают.
(no subject) - special_i_st - Nov. 27th, 2015 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vika_eger - Nov. 27th, 2015 05:24 pm (UTC) - Expand
oper_1974
Nov. 27th, 2015 05:09 pm (UTC)
Владимир Смирнов
Nov. 27th, 2015 05:18 pm (UTC)
Забыли фактик. Даже два.

1. "Мы будем считать сбитые Россией в Сирии турецкие самолёты агрессией, - сказал Эрдоган"

2. "Будем, обязательно будем. Именно по этому ГШ Турции временно прекращает полёты, - добавил ГШ Турции".

Аплодисменты переходящие в овации. Пересказ вольный, совпадение имён и стран случайное. Пруфа не будет. Бесполётная зона в Сирии для Турции обеспечена.
Oleg Samsonov
Nov. 27th, 2015 07:25 pm (UTC)
Пруфа не будет,потому что -брехня.

Эрдоган заявил-будем сбивать самолеты и дальше,вот это факт.

Эрдоган пока лидирует и показывает Путину-как должен вести себя настоящий лидер.
(no subject) - lunin812 - Nov. 27th, 2015 07:27 pm (UTC) - Expand
fedot_2
Nov. 27th, 2015 05:19 pm (UTC)
"А Штаты, похоже, действительно начинают сливать Эрдогана...

Посольство США в Турции выразило обеспокоенность судьбой журналистов, арестованных турецкими властями. Соответствующие записи размещены в микроблоге дипмиссии в Twitter.

«Мы очень обеспокоены арестами @candundaradasi и @erdemmgul (Джана Дюндара и Эрдема Гюля — прим. "Ленты.ру"), а также тем, что еще на одно СМИ, похоже, оказывается давление. Мы надеемся, что турецкие власти и судьи будут придерживаться фундаментального принципа свободы слова, закрепленного в конституции Турции», — говорится в заявлении."

http://lenta.ru/news/2015/11/27/wearesoconcerned/
Oleg Samsonov
Nov. 27th, 2015 07:27 pm (UTC)
\Посольство США в Турции выразило обеспокоенность судьбой журналистов, арестованных турецкими властями. Соответствующие записи размещены в микроблоге дипмиссии в Twitter.\

ну и что ?

они уже лет пять выражают озабоченности на всякие диктаторские замашки Эрдогана.

А реально-поддерживают его армию.
(no subject) - ext_2959982 - Nov. 27th, 2015 07:52 pm (UTC) - Expand
barbarian_rus
Nov. 27th, 2015 05:20 pm (UTC)
Новая Большая Игра
Такая Новая.

Уже и Британская Империя вернулась в обличии САСШ. И Российская Империя восстаёт, продолжая бурлить либералами. И двуликий ЕС в виде Райха с Австро-Венгрией. Который одновременно, как Райх поднимается, но и как Австро-Венгрия разваливается. Тут же Оттоманская Империя с обоимми Махмудами, которые реформировали-реформировали, встраивались-встраивались, да так и не встроились. Почти как современная Турция в ЕС.

Интересен ли момент и причины будущей второй I Мировой и второй Великой Октябрьской Социалистической.

А ещё интересен Западный фронт (Украина), фейл (Минские соглашения) на котором были повешены на Павлова и Климовских (то ли Стрелкова и компанию, то ли коллективного Суркова), который в итоге превратился в Белорусскую наступательную операцию. И то, что "Багратион" закончился в Польше и Литве.
То бишь, пиздец той группировке НАТО, которая сейчас копится в Проебалтике. И слив Западной Европой всех понапринятых в ЕС за 20 лет нищебродов.

Edited at 2015-11-27 05:32 pm (UTC)
Oleg Samsonov
Nov. 27th, 2015 07:28 pm (UTC)
Re: Новая Большая Игра
\ И Российская Империя восстаёт\

На все четыре ноги?
nedotykomkin
Nov. 27th, 2015 05:23 pm (UTC)
Главное, на мой взгляд, сказано:
http://izvestia.ru/news/597320
Претензии отправлены по верному адресу.
(Deleted comment)
(no subject) - nedotykomkin - Nov. 27th, 2015 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Петр Петрович - Nov. 27th, 2015 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedotykomkin - Nov. 28th, 2015 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Петр Петрович - Nov. 28th, 2015 08:13 am (UTC) - Expand
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 425 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner