?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Внимательнейшим образом прочитав прекрасный, как всегда, текст Алексея Анпилогова, посвященный известному документу, я, - пребывая с ним в прекрасных отношениях,  - не понял только двух пунктов. Но эти пункты очень важны...


Во-первых, Алексей, судя по всему, считает, что авторы текста претендуют на роль  "пастырей масс" и "вестников истины". А это не так. Мы просто уточнили терминологию. И сформулировали несколько постулатов. В частности, о недопустимости объявления всех украинцев фашистами по этническому признаку, о фашистской сути "политического украинства", о принципах денацификации  и, в общем, всё.  Вполне в русле взглядов Алексея, и что тут могло его не устроить, не понимаю.

Впрочем, "во-первых" не главное.
Куда главнее во-вторых.

Во-вторых же, весь большой и красивый текст Алексея, по сути, укладывается в одну единственную фразу: "Дивану нужна «Новая Украина»? А сколько, простите, у вас дивизий? Господа, у вас даже идея — нерабочая". То есть, отрицанию идеи "Новой Украины", которую мы (то есть, "диван" и я) в документе, по его мнению, протаскиваем, и ее (этой гадкой идеи) критике.

А между тем, (п. 4) "Мы категорически осуждаем и отрицаем самую возможность какой бы то ни было реанимации «Единой Украины» (даже с приставкой «Новая»)" и (п. 6) "Мы убеждены, что статус регионов и суб-регионов бывшей Украины (а равно и статус ее как территории в целомдолжен быть определен  жителями этих территорий после окончания боевых действий, «снизу», без какого-то контроля из бывшего центра".

Иными словами, у Алексея не было никакой необходимости ломиться в открытые двери. И он бы, уверен, не стал бы этого делать, если бы, прежде чем писать, нашел время прочитать текст, который так остро, жестко и убедительно критикует за то, чего в тексте нет даже в намеке.

Впрочем, есть в материале и ряд тезисов, заслуживающих внимания...

Продолжение следует.

Comments

( 164 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
Мега Ватник
Mar. 16th, 2015 02:47 am (UTC)
Нужно параллельно развивать и укреплять
и политехнологический
проект "Малороссии".
( для сознательно-прорусских украинцев)

Понятие "Малороссия" как ПРОЕКТА особенно важно
в том плане что

а) такой ПРОЕКТ
перебрасывает мостик между Россией и так называемой
"украиной"-окраиной.
Подчеркивается единство народов на уровне общей истории, культуры, общих корней.

б) И единство это не выдуманное, а подтвержденное научными ЗАПАДНЫМИ
исследованиями генома человека
( после 2000 года), которые утверждают, что генетически народы очень схожи.

"Расисты" 21 века ,
следуя рейхсминистру Вальтеру Дарре, проводили
особые сопоставления
официальных научных исследований 21 века
по гаплогруппам R1a и особенно R1a1....

И с тем же результатом что и скандальные (для Рейха) штудии Дарре.

А именно - белорусы еще более "арийские арийцы", чем немцы.

в) Таким образом ПРОЕКТ "украина" -это марионеточный, прозападный, диктаторско-националистический проект
для славян
этой Окраины Руси.
Имеющий целью их закабалить,разорить, поработить, что нынче
и произошло.

А ПРОЕКТ Малороссия - это органически присущий, прорусский, демократический
проект для этих же народов.
И поставка дешёвых углеводов, и открытые рынки СНГ на протяжении 20 лет
( до недавнего времени) только подчеркивали
его дружественную и демократическую суть....



( бузина жжот с 40-й минуты )

-------------------------------------------------------------

Для сравнительного анализа с другими народами генетики использовали созданные ими базы данных по Y-хромосоме (42 тыс. человек), мтДНК (88 тыс. человек) и по так называемым аутосомным маркерам, то есть генетическим маркерам на неполовых хромосомах – аутосомах (более 12 тыс. человек).

Сравнение они проводили на уровне этносов (украинцы, белорусы, русские) и языковых подгрупп (западные, восточные и южные славяне).


Наиболее генетически сходны по Y-хромосоме украинцы с белорусами, поляками и юго-западными русскими.

В целом сходство имеется со всеми остальными западными и восточными славянами, за исключением северных русских и западных чехов.


По мтДНК украинцы демонстрируют сходство почти со всем населением Европы – с широким кругом славяно-, балто- и германоязычных народов, в меньшей степени – с финно- и романоязычными народами.



Edited at 2015-03-16 02:52 am (UTC)
cheshit
Mar. 16th, 2015 03:24 am (UTC)
> "А ПРОЕКТ Малороссия - это органически присущий, прорусский, демократический
проект для этих же народов."

Скажите, а каков смысл существования этого, отдельного от России проекта? Только, пожалуйста, покороче и без упоминания гаплогрупп.)
(no subject) - ponarter - Mar. 16th, 2015 05:08 am (UTC) - Expand
ornitolod
Mar. 16th, 2015 03:23 am (UTC)
Да, мне тоже глаз резануло что он как-то невнимательно прочитал. Но поправлять не стал в надежде на авторский апдейт.
Да и восприятие интернет текстов какое-то чересчур гипертрофированное - прям как будто это Манифест Коммунистической Партии а не меморандум нескольких частных лиц.
mihail_denisov
Mar. 16th, 2015 07:29 am (UTC)
"Манифест коммунистической партии" - это как раз и есть меморандум нескольких частных лиц, а именно, двух. Притом молодых и никому не известных.
(no subject) - ornitolod - Mar. 16th, 2015 07:56 am (UTC) - Expand
Vitaliy Gorez
Mar. 16th, 2015 03:33 am (UTC)
Лев, вы пытаетесь сделать вид, что ваши протеже Юра и Миша не говорили о единой, новой пророссийской и прочей? И это не вы их выпороли до стадии подписания отрицания от собственных слов? И вы хотите чтобы мы это проглотили?
Так вот. Не проглотим. О чем Алексей и написал. Ясно и конкретно.

Edited at 2015-03-16 03:35 am (UTC)
putnik1
Mar. 16th, 2015 03:43 am (UTC)
Так вот, не глотайте. Ясно и конкретно.

Я вовсе не хочу, чтобы кто-то что-то глотал.

Я хочу, чтобы анализируя и критикуя какой-то текст и давая на него ссылки, критик дал себе труд этот текст прочитать. Именно этот текст.

Edited at 2015-03-16 03:44 am (UTC)
(no subject) - Vitaliy Gorez - Mar. 16th, 2015 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Mar. 16th, 2015 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - alxim_kirov - Mar. 16th, 2015 09:45 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Vitaliy Gorez - Mar. 16th, 2015 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Mar. 16th, 2015 11:50 am (UTC) - Expand
yadocent
Mar. 16th, 2015 03:43 am (UTC)
Я ему указал на это. Он уцепился за тэг "Новая Украина", прицепленный к посту-манифесту Юройсумы.
putnik1
Mar. 16th, 2015 03:47 am (UTC)
Ну, не знаю. Разбирается-то текст, а не тэги. Вот я дал ссылу на свой блог, где текст полностью идентичен, - и конфуз.
(no subject) - dnpektop - Mar. 16th, 2015 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Mar. 16th, 2015 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - dnpektop - Mar. 16th, 2015 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - lkarus - Mar. 16th, 2015 09:39 am (UTC) - Expand
carriers00
Mar. 16th, 2015 04:02 am (UTC)
Может невнимательно прочитал.
putnik1
Mar. 16th, 2015 04:03 am (UTC)
Раскритиковать небольшой текст за то, чего там нет, а есть совсем наоборот, - это да...
(no subject) - ad_infinity - Mar. 16th, 2015 07:45 am (UTC) - Expand
moorway
Mar. 16th, 2015 04:11 am (UTC)
moorway
Mar. 16th, 2015 04:23 am (UTC)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2428374&cid=9
О как!

"Около миллиона человек по всей Бразилии приняли участие в манифестациях с требованиями импичмента президента страны Дилмы Роуссефф".

Они правда надеются потянуть столько майданов? При том, что госдолг снова в потолок уперся?
(Deleted comment)
i_russky
Mar. 16th, 2015 04:27 am (UTC)

Лев Рэмович, я вот думаю, надо те определения, что были даны в известном тексте, закрепить в Википедии. Это позволит исключить в будущем спекуляции на этнической почве со стороны СМИ, подконтрольных хунте. Ведь весь сыр бор и случился из-за понятийных разногласий.

ak75
Mar. 16th, 2015 04:30 am (UTC)
В свое время запомнилась фраза из Конан Дойля, Ватсон комментирует реплику Холмса: "... отвечая по привычке скорее моим мыслям, чем сказанным вслух словам".

Лев Рэмович, я не знаю зачем Вы ввязались в этот блудняк. Но вся деятельность Юры и присных направлена именно на идею "Новой Украины". И ваш этот "пакт" теперь позволит ему говорить что Вы его поддерживаете. А пункты эти он забудет так же как забывает собственные призывы, убеждения и лозунги - по ситуации. Как только будет нужно, так и забудет. Алексей ответил не тексту, но сути мутных типусов, которых Вы зачем-то прикрыли своим авторитетом.

Не изменит один коллективный текст, подписанный сугубо для "отмазки" от прозревшей и заворчавшей аудитории, работающего на конкретную цель платного специалиста. Тактическое отступление перед новой волной гнилой демагогии, не более. Ну как Вы этого не видите - не понимаю.

Анпилогов прав.

Edited at 2015-03-16 04:34 am (UTC)
Vitaliy Gorez
Mar. 16th, 2015 05:16 am (UTC)
Вот именно. Не тексту, а мутным типам. И Лев это понимает. Но взятие под крыло (с последующим воспитанием и одергиванием) предполагает некоторые обязательства. Что и наблюдаем.
Лев забыл,как гиена бросалась пару дней назад? Гиена напомнит. Уже со стаей. Скоро. И Льву будет плохо. И поделом.
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobryak75 - Mar. 16th, 2015 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Mar. 16th, 2015 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - solnzepek - Mar. 16th, 2015 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - tertiaroma - Mar. 16th, 2015 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - tertiaroma - Mar. 16th, 2015 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - tertiaroma - Mar. 16th, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vitaliy Gorez - Mar. 16th, 2015 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - galina shakurova - Mar. 16th, 2015 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - mskholo - Mar. 16th, 2015 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - humanitarius - Mar. 16th, 2015 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - mskholo - Mar. 16th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lkarus - Mar. 16th, 2015 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - mskholo - Mar. 16th, 2015 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lkarus - Mar. 16th, 2015 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mskholo - Mar. 16th, 2015 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lkarus - Mar. 16th, 2015 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mskholo - Mar. 16th, 2015 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lkarus - Mar. 16th, 2015 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alisa_kir - Mar. 16th, 2015 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - mirabilis_t - Mar. 16th, 2015 10:50 am (UTC) - Expand
tirod
Mar. 16th, 2015 04:43 am (UTC)
Если оставить без внимания все разборки, то у Анпилогова один тезис, заслуживающий внимания - Россия готова вкладываться только в холод, голод и артобстрелы по всей территории Украины. Ну-ну...
mihail_denisov
Mar. 16th, 2015 08:12 am (UTC)
Часть российского начальства и хочет деградации территории Украины-2013 без Крыма и с некоторыми поправками для Донбасса. Но есть и другая часть, которая хочет значительно большей Новороссии, чем половина Донбасса. Анпилогов верит в силу первой части, Вершинин - второй.
А те, кто хочет сразу всю Украину включить в состав России, составляют в российском начальстве меньшинство. В силу этого меньшинства верит Ищенко.

Edited at 2015-03-16 08:14 am (UTC)
stopbeg
Mar. 16th, 2015 04:44 am (UTC)
Судитесь, братцы, судитесь

Дата: 15.03.2015 г. Добавил: hakimich Печать E-mail
«Обращайтесь в суд», - стандартный ответ представителей буржуазной власти и администраторов всяких структур бизнеса на все крики граждан о притеснениях и несправедливостях. Одновременно власть делает всё возможное, чтобы эти обращения в суд приводили человека к известным выводам, что плетью обуха не перешибёшь и с богатым судиться всё равно что против ветра плевать.

Очередным проявлением такой «заботы» стало принятие в феврале Госдумой и Советом Федерации Кодекса административного судопроизводства. Данный кодекс содержит положения, которые фактически лишают подавляющее большинство жителей страны возможности защитить в суде свои права. В частности, Кодекс определяет (ч.1 ст.55), что представителями в суде по административным делам могут быть лица, имеющие высшее юридическое образование. А в ч.9 ст.208 Кодекса устанавливается, что только через них, осчастливленных высшим юридическим образованием, граждане могут вести такие судебные дела. После подписи президента данный порядок должен вступить в силу с 15 сентября сего года. Те, кто бьёт тревогу по поводу такого новшества в российской юриспруденции, задают резонные вопросы: «Многие ли юристы-профессионалы рискнут работой и карьерой, чтобы, защищая нарушенные права граждан, поссориться с властями?», «Где простой человек возьмёт деньги на оплату недешевых адвокатских услуг?». Получается в итоге и ограничение доступа для жертв произвола к правосудию (если оно вообще возможно в буржуазном обществе), и лишние деньги «на карман» судейским чиновникам.

Спрашивается, а как тогда расценить статью 55 п.2 Конституции Российской Федерации, где чёрным по белому написано, что в стране не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина? А так же, как и всё прочее, записанное в буржуазной Конституции. Пустой звон, ничего общего не имеющий с реальными действиями властей.

А.Зябрев
addl2014
Mar. 16th, 2015 06:39 am (UTC)
юристы пролоббировали монополию?
а суд признает указанные вами законы естественными относительно Конституции?
А как такое может быть? На основании равноправия Граждан предлагается равноправие всех иметь равную возможность нанимать адвокатов за 1 000 000 долл?)))



Edited at 2015-03-16 06:42 am (UTC)
valerikuzin
Mar. 16th, 2015 04:44 am (UTC)
судьбу окраины будут решать победители - так было, есть и будет всегда, во все времена, и вполне вероятно, что не будет ни новой Украины, ни старой,

Edited at 2015-03-16 05:00 am (UTC)
stopbeg
Mar. 16th, 2015 04:46 am (UTC)
Юрий Духов
На последней пресс-конференции президент Украины Порошенко заверил мировое сообщество, что украинская армия открывает только ОТВЕТНЫЙ ОГОНЬ.
Судя по последствиям этой стрельбы, только за последние сутки на бедную украинскую армию коварно напали четыре многоэтажных дома, две шахты, больница, автобусная остановка и три детских садика…
nemaidan
Mar. 16th, 2015 05:55 am (UTC)
Анпилогов умничка
Если откроете мои комменты к ЧТО ДЕЛАТЬ, то увидите те же претензии, но с большей конкретикой. Юра вас поюзал, ЛВ. Косвенно, но поюзал.

Если бы формулировка П4 была бы ". . . определяется отдельно для каждого региона жителями этого региона", то я бы поверил в чистосердечность Юры. А так, язык за щекой, как говорят в пиндосии.
brigademan
Mar. 16th, 2015 06:03 am (UTC)
Re: Анпилогов умничка
Миша испортил Юру.
Юра испортил Мишу.
И все вместе они испортили Льва.
brigademan
Mar. 16th, 2015 06:00 am (UTC)
Нацисты под ЕдиноКраиной понимают унитарное государство с жёсткой диктатурой.
Юры, Мишы и прочая понимают под Единой Украиной только то, что формально она останется одним государством: федеральным, конфедеральным, в виде союза независимых Штатов, как Босния и Герцеговина и т. д.

Что и сформулировано в том числе в манифесте.

Как при полной ясности позиций и при том, что подписанты манифеста говорят о своём видении вопроса уже ГОД ПОДРЯД, можно чего-то не понимать и продолжать придираться к любым намёкам на единое государственное пространство. Если, конечно, это не является самоцелью.

При этом Анпилогов прямым текстом заявляет, что идеальным решением украинского вопроса видит полный и окончательный раздел страны по линии Днепра. И я понимаю, почему он жалуется, что в Кремле перед ним закрылись все двери, а его центр... проводили с территорий республик.
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 164 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2020
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Comments

  • 4 Dec 2020, 15:10
    Так, если продолжить логическую цепочку этих "эвентуальных рассуждений", то висеть автору сих на осине.(чисто эвентуально).
  • 4 Dec 2020, 15:08
    Конгресс, немцы какие-то Немецко-белорусское общество, сдвиги какие-то, ценности... Карбалевич с "Радио Свобода"...

    Совершенно непонятно, что именно требуется "взять и поделить", как…
  • Лев Рэмович, в данном случае ситуация и так понятна, но в общем случае подобные скрины могут объявить "фотошопом" даже незаинтересованные люди. И, объективно, будут правы, т.к. это просто "картинка в…
  • 4 Dec 2020, 15:07
    Спасибо. Я уже ответил выше.
  • 4 Dec 2020, 15:06
    Убедительно. Действительно, не читал.
    Мое мнение - обсуждать отключение страны от свифт - все равно, что обсуждать отключение страны от электричества.
    Инициировать такое обсуждение могут только…
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner