?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

СТАЛИНА НЕ СПРОСИШЬ

ДЕМОНТАЖ


Меня уже более недели спрашивают, прав ли на мой взгляд, дорогой Юра из Сум, утверждающий, что при всех известных обстоятельствах и несмотря ни на что Россия должна подкармливать и обогревать Руину, потому что там страдают простые, ни в чем не повинные люди.

По некоторым причинам, я молчал, однако сейчас, когда дорогой Дмитрий Дзыговбродский, ранее все прекрасно понимавший, данный тезис не просто поддержал, но и подвел под него, скажем так,  идеологический фундамент, сославшись на авторитет аж самого  товарища Сталина, пожалуй, пора.

Итак.


(а) Что "мирные города бомбить нельзя", совершенно понятно. То есть, можно, конечно, поскольку мирных вражеских городов не бывает: тот факт, что массированные бомбежки, скажем, "мирного" Гамбурга, надломив хребет военной промышленности Рейха, а равно и сильно снизив боевой дух нацистов, приблизили победу, неоспорим. Да и потом, если хунта бомбит мирные города Донбасса, при этом считаясь по меркам США "образцом демократии", значит, так правильно.

(б) И все-таки, считается, что это  не наш метод, - хотя и  спорно, но примем за основу, что не наш, - а главное, войны ведь никакой нет (смайлик). Хотя фактически война есть (сам Петька говорит о том в официальных спичах), и гитлерюгенд усиленно натаскивается на вервольфов, - причем дети звереет быстрее взрослых, - но  формально нет, а следовательно, о применении боевой авиации речи нет вообще. Зачем Дмитрий помянул этот нюанс, не понимаю. Разве что для усиления эффекта.

(б) А вот насчет "подкармливать и обогревать, чтобы мирные люди не", есть сомнения. Очень крупные, и никакие ссылки на Иосифа Виссарионовича тут не работают. Просто потому, что 23 февраля 1942 года, указав отличать нацистов от просто немцев, он не распорядился гнать в Рейх уголь, газ и нефть, хотя Рейх уже начинал в этом остро нуждаться, и позже, когда Рейх уже захлебывался, тоже не отдал такого распоряжения, хотя "простые мирные люди" страдали безмерно.

(в) Причина проста: тов. Сталин прекрасно понимал, что каждая тонна угля, каждый кубометр газа и каждый киловатт электроэнергии, как ни объясняй такой поступок, пойдет не на поддержание жизни "простых мирных немцев", а на укрепление Рейха, перегруппировку его сил и усиление военной промышленности. Рейхам всегда насрать на свой народ, и хунте в Майданеке тоже: чего ждать от нее народу она, - раз, два, - даже не скрывает, и делать она будет только то, что велели Штаты.

Резюме.

У хунты реально нет денег. Она наскребла кое-как самый минимум, чтобы купить газ на ближайший период, но вот отдавать долги, - несмотря на все гарантированные Европой обязательства, - не может и не намерена. А ЕС и США спонсировать хунту не намерены.

В такой ситуации, согласно подписанным договоренностям, Россия имеет полное право с 1 января вообще снять ее с довольствия и, более того, применить штрафные санкции в самом широком имеющемся в распоряжении Кремля спектре, результатом чего станет (с высочайшей вероятностью, и об этом уже говорят вслух) падение хунты и хаос. А кроме того, пытаясь спастись и усидеть, хунта вынужденно начнет воровать газ у Европы, за что Россия, согласно тем же договоренностям, никакой ответственности нести не будет.

То есть, подкармливать и подогревать "бедных и мирных", конечно, нужно, но только после "демонтажа единоУкраины", параллельно с денацификацией. А  делая сие раньше, Кремль ставит сам факт возможности "демонтажа" под сомнение. Ибо, - назовем кошку кошкой, -  помогая Европе прожить зиму в тепле, сохранив стабильность производства, помогает и  хунте, которой  недовольны даже во Львове, выжить, окрепнуть и весной с новыми силами взяться за Новороссию. А затем и Крым, чего тоже никто особо не скрывает.  И совершенно неважно, чего хочет Майданек: быть войне или не быть, решается не там, а там где решается, все уже решено.

Таким образом, на мой взгляд, вброс в СМИ и  достойные доверия блоги идеи "накормить и обогреть мирных людей" есть часть информационной линии на объяснение гражданам России того, что объяснить очень сложно, да и объяснять нежелательно. Иначе говоря, ширма для маскировки иных соображений и договоренностей, смысла которых я ни понять, ни объяснить не могу. Во всяком случае, оставаясь оптимистом. А поскольку пессимистом быть не намерен, то и не буду. Вполне полагаясь на мудрость и инстинкт самосохранения руководства РФ, которое, надеюсь и верю, знает, что делает.

Вот почему дорогие Юрий и Дмитрий в эту кампанию включились, втягивая в нее еще и товарища Сталина, - благо, он откреститься не может, - мне понятно. Там, среди этих "мирных людей", все-таки живут их родные, близкие, любимые, за которых им страшно. Кроме того, они о вышепомянутых мудрости и инстинкте самосохранения они, будучи там, наверняка знают больше меня. И наконец, находясь в политической эмиграции на территории РФ, они (не лето уже, конкуренция ведомств кончилась, все решения приняты) просто не имеют вариантов.

Вот у меня выбор есть. И потому, сказав в октябре "нет", я нахожусь там, где нахожусь. Без всяких указаний ( "Ну давай, может быть"  к делу не пришьешь) и с надеждой на смену вектора. Без всякой уверенности (ибо шанс, что линия людей, которым верю, возобладает, невелик) делая то, что делаю. А у ребят выбора нет, - и не мне их судить.  Хотя не уверен, что Иосиф Виссарионович со мной бы согласился.

Comments

( 278 comments — Leave a comment )
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
superzabic
Dec. 9th, 2014 02:02 pm (UTC)
Гамбург и Дрезден бомбил не СССР. Что лишний раз показывает, что это не наши методы)))
pravoe_org
Dec. 9th, 2014 02:09 pm (UTC)
Война есть война,
http://diletant.ru/blogs/1702/1925/

(no subject) - 01petr - Dec. 9th, 2014 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Dec. 9th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
Не совсем так - sergmelashenko - Dec. 9th, 2014 07:48 pm (UTC) - Expand
yadocent
Dec. 9th, 2014 02:03 pm (UTC)
Вау, ужели господин Дадзи может ошибаться!
putnik1
Dec. 9th, 2014 02:04 pm (UTC)
Не ошибается только Бог.
(no subject) - detonator666 - Dec. 9th, 2014 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - parmari - Dec. 9th, 2014 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - detonator666 - Dec. 9th, 2014 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinglong - Dec. 9th, 2014 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Оксана Исаева - Dec. 9th, 2014 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс Иванов - Dec. 9th, 2014 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Dec. 9th, 2014 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс Иванов - Dec. 9th, 2014 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Dec. 9th, 2014 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс Иванов - Dec. 10th, 2014 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс Иванов - Dec. 9th, 2014 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Dec. 9th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
pravoe_org
Dec. 9th, 2014 02:03 pm (UTC)

"Дружелюбный тон в сторону Украины может стоить Путину рейтинга"

Что западные СМИ пишут о российско-украинском конфликте и возможных переговорах в Минске

http://vesti-ukr.com/mir/80910-druzheljubnyj-ton-v-storonu-ukrainy-mozhet-stoit-putinu-rejtinga
zagaruiko
Dec. 9th, 2014 04:26 pm (UTC)
wicc
Dec. 9th, 2014 02:05 pm (UTC)
Процитирую свой камент из ЖЖ yurasumy:


Все сказанное публично главами государств это пропаганда. Особенно сказанное публично в условиях войны. Поэтому не вижу смысла обсуждать морально-этическую составляющую за отсутствием таковой.

А вот поискать прагматичную мотивацию можно, хотя за отстутствием инсайда можно лишь делать предположения разной степени правдоподобности.

Например, напрашивается мысль, что быстрый крах экономики Украины не слишком нужен Путину.

Есть известный социологический факт, что настроения в народе зависят не от объективного уровня жизни, а от динамики его изменения.

Поэтому после быстрых крахов первоначальный шок врубает у населения мобилизационный режим, а затем на фоне постепенного улучшения ситуации (ухудшаться ей уже некуда) поднимается энтузиазм, уверенность в собственной правоте и жажда мести.

Если же экономика медленно сжимается на процент-другой в месяц, то мобилизационный режим не включается, а вот протестные настроения растут.

Поэтому предположу, что газ/уголь и в дальнейшем будут поставляться, но лишь в объеме, обеспечивающем плавное и контролируемое сжатие украинской экономики.
01petr
Dec. 9th, 2014 02:29 pm (UTC)
Надо еще добавить, что поставки бесплатно, т.е. в дар или в долг не ведутся. Только предоплата. Возможность отказать в поставках всегда есть. И быть может эта возможность будет использована, в наиболее благопритное время.
(no subject) - zigfrid_n - Dec. 9th, 2014 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - profed - Dec. 9th, 2014 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prochladny - Dec. 9th, 2014 03:31 pm (UTC) - Expand
Самое забавное - zhur_zhal - Dec. 9th, 2014 06:47 pm (UTC) - Expand
Re: Самое забавное - wicc - Dec. 9th, 2014 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Dec. 9th, 2014 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wicc - Dec. 9th, 2014 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jumpingleo - Dec. 10th, 2014 07:10 am (UTC) - Expand
werwolf_tamboff
Dec. 9th, 2014 02:05 pm (UTC)
Совершенно согласен, не надо передергивать. Тем более, что германское государство и украинское государство - две большие разницы.
Кстати, интересно, как поступил бы сегодня Иосиф Виссарионович на месте Путина?
lab_sr
Dec. 9th, 2014 02:10 pm (UTC)
Так, самую малость от начала
(no subject) - 01petr - Dec. 9th, 2014 02:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
н-да.. - ukropoved - Dec. 9th, 2014 04:36 pm (UTC) - Expand
Полагаю... - yserge66 - Dec. 9th, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pavel_k1 - Dec. 9th, 2014 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitalik4774 - Dec. 9th, 2014 04:29 pm (UTC) - Expand
Сергей
Dec. 9th, 2014 02:09 pm (UTC)
выбор у ребят есть - идти поработать. Киркой, лопатой, на складе грузчиком, продавцом-консультантом - кто где что найдёт. Как многие начинают в эммиграции. Но не писать такое, если это противоречит их убеждениям. А если не противоречит - так и скажите, товарищ автор. Что каждый окрашивает себя в такие цвета, в которые окрашивает. Приспособленчество называется.
putnik1
Dec. 9th, 2014 02:12 pm (UTC)
Отчего ж? Люди убеждены, что мирные люди (их жены, мамы, дети) не должны страдать. И верят, что хунта использует полученные энергоресурсы на нужды гражданского населения, на социалку, на обогрев больниц и школ.
(no subject) - Сергей - Dec. 9th, 2014 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexejd - Dec. 9th, 2014 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dobryak75 - Dec. 9th, 2014 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igor_sabadah - Dec. 9th, 2014 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Yevgeny Ko - Dec. 9th, 2014 10:51 pm (UTC) - Expand
skulsky_k
Dec. 9th, 2014 02:14 pm (UTC)
Отмазывать Путина ссылаясь на Сталина - это уже, по-моему, совсем...
0lezhik
Dec. 9th, 2014 04:07 pm (UTC)
Сталин превратил аграрную страну в индустриальную и победил в ВОВ. Почему на него ссылаться - это ...совсем? Учтите, что Хрущев в мемуарах на пленке жалел о своем выступлении на ХХ съезде КПСС...
(no subject) - skulsky_k - Dec. 9th, 2014 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 0lezhik - Dec. 9th, 2014 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Dec. 9th, 2014 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 0lezhik - Dec. 10th, 2014 04:30 am (UTC) - Expand
lilyanne_123
Dec. 9th, 2014 02:20 pm (UTC)
Бомбить мирные города.. Мне интересно тех нацистов из ВР, которые поддержали теракт в Грозном, хотя бы персонами нон-гранта в России объявили?? По их поводу МИД РФ даже "озабоченности" и уж тем более "обеспокоенности" не высказал.. А вы "бомбить города".. Бомбит города хунта, уверенная в своей безнаказанности. И сейчас, судя по сообщениям, в разгар "дня тишины" начала наступление на Донецк

https://www.facebook.com/marinasvetova/timeline
01petr
Dec. 9th, 2014 02:31 pm (UTC)
месть - это блюдо, которое подается холодным. зачем же об этом говорить и заострять на этом внимание?
(no subject) - lilyanne_123 - Dec. 9th, 2014 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 01petr - Dec. 9th, 2014 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neodissident - Dec. 9th, 2014 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grigoryotrepyev - Dec. 9th, 2014 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lilyanne_123 - Dec. 9th, 2014 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grigoryotrepyev - Dec. 9th, 2014 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lilyanne_123 - Dec. 9th, 2014 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grigoryotrepyev - Dec. 9th, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergiusrus - Dec. 9th, 2014 06:08 pm (UTC) - Expand
romix1c
Dec. 9th, 2014 02:24 pm (UTC)
Там заготовлено бактериологическое оружие. Вбросят какую-нибудь атипичную пневмонию вслед за самолетом - виноват будет Путин, не поставил газ мирному населению.

Edited at 2014-12-09 02:25 pm (UTC)
ramir_n
Dec. 9th, 2014 02:27 pm (UTC)
А у нас, грешных, надежда была, что вот померзнут наши братья хохлы, и встанут, наконец, против хунты. Попросят её настойчиво нас не бомбить. Или хотя бы отвлекут внимание, хоть чуть-чуть. Ан хренушки! Россия матушка их пожалела, и они до следующих морозов позалезали в свои норы с мыслью: а хоть бы их всех изничтожили, лишь бы не нас. Спасибо России! Я больше не знаю, на что надеяться!!! Дядя Дзи тоже продался
grigoryotrepyev
Dec. 9th, 2014 02:34 pm (UTC)
Бл.,сколько раз уже было сказано,что не даст Россия замерзнуть братушкам
(no subject) - ramir_n - Dec. 9th, 2014 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veterperemen50 - Dec. 9th, 2014 04:00 pm (UTC) - Expand
alexejd
Dec. 9th, 2014 02:28 pm (UTC)
"тот факт, что массированные бомбежки "мирных" Гамбурга, Дрездена и тэдэ, надломив хребет военной промышленности Рейха, а равно и сильно снизив боевой дух нацистов, приблизили победу, неоспорим."

Очень даже оспорим. Даже более того, если с Гамбургом в силу его значения как морского порта ещё можно спорить, то в случае с Дрезденом неоспорима как раз бессмысленность его де-факто уничтожения. И если это как-то и повлияло на лояльность немцев гитлеропвскому режиму, то скорее в сторону её усиления. Обратного эффекта (бунты) точно не было.
superzabic
Dec. 9th, 2014 02:29 pm (UTC)
Объясните мне, как гражданке Украины, почему я не хочу энергетического краха? Когда навернутся все комуникации и весной вместе со сточными водами из разрушенной канализации очень немаленькой страны, поднимется все дерьмо. А вместе с ним такие нелицеприятные вещи как холера, дизентирия, тиф и многие другие. Что тогда будет делать Россия с рассадником таким? И кучей потенциальных переносчиков данных зараз? А еще и война и молодчики разгуливающие с оружием на руках. Так не лучше ли поддерживать на мало-мальском уровне, чтоб потом весь европейский континет не погрузился в хаос эпидемий и разрухи?
lab_sr
Dec. 9th, 2014 02:33 pm (UTC)
Яценюк, как агент ФСБ, стену построит - для защиты России от указанных Вами рисков.
(no subject) - 01petr - Dec. 9th, 2014 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobi_fisher - Dec. 9th, 2014 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pavel_k1 - Dec. 9th, 2014 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Dec. 9th, 2014 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nata Kiss - Dec. 9th, 2014 03:10 pm (UTC) - Expand
Dmitry Blagov
Dec. 9th, 2014 02:30 pm (UTC)
CNN озвучил условия капитуляции для РФ..???
Путин должен выделить деньги Украине, чтобы та смогла провести на своей территории масштабные реформы и стать процветающей страной. Тогда и крымчане захотят вернуться под крыло Киева, восстановятся прежние границы Украины и Путин забудет про свои нынешние проблемы, утверждает гость CNN пиарщик Тим Белл.
h t t p : // russian . rt . com / inotv/2014-12-09/CNN-Vityanut-Putina-iz-yami
jw_org
Dec. 9th, 2014 02:30 pm (UTC)
Видимо, всякие менеджеры и хозяева Газпрома боятся потерять доходы.
0lezhik
Dec. 9th, 2014 04:34 pm (UTC)
Газпром - один из наиболее крупных налогоплательщиков в бюджет России. Почему россияне должны потерять свои доходы из-за хотелок некоторых граждан Руины? Тем более, что власть ЛДНР готова торговать углем с хунтой. Более того, некоторые командиры ополчения ведут товарно-денежные отношения с командирами ВСУ.

Почему граждане Руины позволяют себе указывать руководству России, как ей вести свою внешнюю и даже внутреннюю политику? Вам это право никто не давал и не даст.
(no subject) - jw_org - Dec. 9th, 2014 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 0lezhik - Dec. 9th, 2014 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jw_org - Dec. 9th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
____ - lindorenan - Dec. 9th, 2014 10:13 pm (UTC) - Expand
Re: ____ - 0lezhik - Dec. 10th, 2014 04:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - doncunita - Dec. 9th, 2014 06:32 pm (UTC) - Expand
detonator666
Dec. 9th, 2014 02:31 pm (UTC)
Бомбить ОБЯЗАТЕЛЬНО !
Но делать это надо ровно также, как делают американцы. А именно - СНЕСТИ К ЧЁРТОВОЙ МАТЕРИ ВСЕ ТЕЛЕ- И РАДИО-ВЕЩАТЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ. Ну а потом уже подумать и об объектах инфраструктуры.

И вот тут мне тоже не совсем понятны основания, по которым РФ должна снабжать соседскую фашистскую гадину энергоносителями.

Не совсем потому, что всё же есть некоторые объекты, которые обязательно должны быть обеспечены теплом и электроэнергией на все 100%. Например это:

2IWBkq4
quaxter
Dec. 9th, 2014 03:09 pm (UTC)
Re: Бомбить ОБЯЗАТЕЛЬНО !
да, видел я создание этой порнухи в динамке. по дню.
шел пешком от маршрутки на Демеевский рынок.
и вдел, как по стенам этой парашенковской артели ползали промальпнисты, развешивая гирлянды.
Пожимая плечами - zhur_zhal - Dec. 9th, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
Re: Пожимая плечами - detonator666 - Dec. 9th, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
Re: Пожимая плечами - zhur_zhal - Dec. 9th, 2014 08:59 pm (UTC) - Expand
Re: Пожимая плечами - detonator666 - Dec. 9th, 2014 09:14 pm (UTC) - Expand
Re: Бомбить ОБЯЗАТЕЛЬНО ! - dottks - Dec. 9th, 2014 03:48 pm (UTC) - Expand
Re: Бомбить ОБЯЗАТЕЛЬНО ! - dottks - Dec. 9th, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
Re: Бомбить ОБЯЗАТЕЛЬНО ! - dottks - Dec. 9th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 278 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner