?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ТЕНЬ СУРКА

СУРОК

Человек из "Сути времени" пишет.
Много чего пишет, но кое-что не прокомментировать нельзя.
Ибо очень и очень важно для понимания многого.
Обширная цитата:

"...Сама модель "Партия мира и Партия войны" создаёт ложную политическую картину происходящего. Обществу навязываются два возможных сценария. Первый, сценарий мира, предлагает вариант полной и безоговорочной капитуляции России, его озвучивает Немцов. Другой сценарий, сценарий войны, озвучивается пулом спецблоггеров, которые критикуют минские соглашения и по любому поводу кричат "путинслил", кто-то более истошно, кто-то менее. Таким образом второй сценарий постоянно подталкивает Россию к тупому силовому давлению, лишая её возможностей для дипломатических манёвров и возможностей решения украинского вопроса в сфере переговоров (...) В реальной жизни сценариев не два, а гораздо больше (...)"

Приглашаем г-жу Логику.

(а) "Дипломатические манёвры", - то есть, решение вопроса путем взаимных уступок, - да, лучше войны. При том единственном условии, что имеется партнер для переговоров, способный в обмен на какие-то уступки чем-то жертвовать. Презик Петька таковым не является. Он по рукам и ногам связан обязательствами перед Штатами, а Штаты ни на какой компромисс не пойдут. И даже если пойдут, все равно обманут (примеров нагло нарушенных договоров - тьма). Просто потому, что конечная цель Штатов - подчинение России. То есть, та самая "безоговорочная капитуляция", разумеется, с учетом интересов российских "западников".

(б) "Тупое силовое давление", - то есть, открытое вмешательство в конфликт, - да, плохой вариант решения проблемы. Просто потому, что при таком варианте уже сложенный Штатами паззл "российской угрозы" обретет дополнительные оттенки и подтолкнет Европу (вернее, зависимых от Штатов политикумы) к открытой конфронтации с Россией. Однако силовое давление бывает не только "тупым", то есть, непосредственным. Все вполне здраво и разумно решается косвенными поставками всего, что необходимо сражающейся Новороссии для расширения освобожденных территорий, а также перенесения войны за линию фронта. Естественно, с улыбочкой в стиле "чиииз", как это положено в цивилизованном мире.

Таким образом, человек из "Сути Времени",
во-первых, пытается навязать читателям мысль, что помогать Новороссии можно только тупо, а это пагубно,
во-вторых, пытается навязать читателям мысль, что с Петькой возможны конструктивные договоренности.

Иными словами, человек из "Сути Времени" теоретически обосновывает желательность и необходимость того, что в просторечии именуется "сливом", а полезно и выгодно только коалиции "старых" олигархов Руины и оринтированным на Запад кругам российской олигархо-бюрократии. Ну и, поскольку человеки из "Сути Времени" теоретически обосновывают только действия Вождя, который, мягко говоря, не так самостоятелен, как человекам кажется, на чью мельницу они льют воду, думаю, пояснять не надо.

А всё остальное, извините, слова, слова, слова...

Comments

( 247 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Валерий Юрин
Sep. 23rd, 2014 12:32 pm (UTC)
партия и Ленин, близнецы- братья...(с)
(no subject) - 68bis - Sep. 23rd, 2014 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Sep. 23rd, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 68bis - Sep. 23rd, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - info_klok - Sep. 23rd, 2014 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Sep. 23rd, 2014 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - info_klok - Sep. 23rd, 2014 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Sep. 23rd, 2014 04:20 pm (UTC) - Expand
geweiht
Sep. 23rd, 2014 12:02 pm (UTC)
не знаю что тут важного :)
обычный приём - придумать, присвоить оппоненту, реальному или воображаемому каких-то измышлений и самому же их и разбить
они всегда так делают
strannik_79
Sep. 23rd, 2014 12:07 pm (UTC)
+1
(no subject) - doncunita - Sep. 23rd, 2014 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Sep. 23rd, 2014 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Utgarda Loki - Sep. 23rd, 2014 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doncunita - Sep. 23rd, 2014 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - r_public - Sep. 23rd, 2014 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - booq - Sep. 27th, 2014 09:42 am (UTC) - Expand
pravoe_org
Sep. 23rd, 2014 12:03 pm (UTC)
Роль Сурка недавно описна Стрелком:

В качестве комментария: вспомнился мне древнегреческий миф про царя Мидаса - того самого, который выпросил у богов возможность прикосновением превращать любой предмет в золото. Так вот, на мой взгляд - Сурков - это "Мидас современности" - с той только разницей, что все, к чему он прикасается (и все, что прикасается к нему) мгновенно превращается в отборное жидкое дерьмо.

Скрин у Кассада, http://colonelcassad.livejournal.com/1805738.html

ТОЛЬКО ПРОБЛЕМА В ТОМ, что

"Порадую" немного дончан - в минувшую субботу в Москве, в ресторане, "праздновали победу" 60 человек во главе с Сурковым. От ДНР "гуляли" Бородай, Захарченко и Пургин.

(там же)

Возможно, Стрелков зря тогда поддался на давление - вряд ли бы тогда слили .. Но, кто знает. А вот то, что сливщики курируются Сурковым и после местных выборов 2 ноября они уже получат - в глазах ДНР, ЛНР - легитимность, вот проблема.

Пока что надежда на совет командиров, но и там все как-то мутно и нечетко ...

special_i_st
Sep. 23rd, 2014 12:08 pm (UTC)
Т.е., Стрелков и Бородай уже не друзья?
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 23rd, 2014 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 23rd, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 24th, 2014 11:17 am (UTC) - Expand
http://red-sovet.su/post/24697/ - the_arioch - Sep. 23rd, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
Re: http://red-sovet.su/post/24697/ - dr_rusi4 - Sep. 23rd, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
artyomsek
Sep. 23rd, 2014 12:04 pm (UTC)
Господин Вершинин, вы конечно извините,но из приведённой цитаты ваши размышления не следуют, это любому видно, достаточно прочитать.
И если можно вопрос, вы то что хотите??? Чтобы Россия войска просто ввела или что? Военная поддержка в лице "Гражданского общества" идёт, и это все знают, но как было сказано в цитате - это не единственный метод.

Edited at 2014-09-23 12:10 pm (UTC)
Василий Пупкин
Sep. 23rd, 2014 12:19 pm (UTC)
>> И если можно вопрос, вы то что хотите???

Там вроде кириллицей написано:

"Все вполне здраво и разумно решается косвенными поставками всего, что необходимо сражающейся Новороссии для расширения освобожденных территорий, а также перенесения войны за линию фронта."


Хотя сама цитата содержит в начале слово "ложная", а в конце - "другие варианты". Так что выводы Льва Рэмовича действительно странны.

Edited at 2014-09-23 12:21 pm (UTC)
(no subject) - litregol - Sep. 23rd, 2014 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Василий Пупкин - Sep. 23rd, 2014 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 24th, 2014 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Василий Пупкин - Sep. 24th, 2014 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 24th, 2014 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Василий Пупкин - Sep. 25th, 2014 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 24th, 2014 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Василий Пупкин - Sep. 24th, 2014 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - litregol - Sep. 24th, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
jorian
Sep. 23rd, 2014 12:05 pm (UTC)
Не надо недооценивать переговоры как инструмент. Правильно сказанное доброе слово иногда позволяет обойтись вообще без пистолета. Хотя с пистолетом, конечно, все равно лучше.
gala_gala15
Sep. 23rd, 2014 03:06 pm (UTC)
Вот именно, значительно лучше:)
arctus
Sep. 23rd, 2014 12:06 pm (UTC)
Кургинян говорил, что единственный приемлемый вариант - Приднестровский.
chesstalker
Sep. 23rd, 2014 12:54 pm (UTC)
Но не в тех границах, что сейчас!
И Мариуполь надо было кровь-из-носа брать, а потом идти на переговоры.


Да, про главную ложку дёгтя забыл.
Эту говорящую жабу - б\у Пр.Укр. - гнать поганой метлой всегда и везде.
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doncunita - Sep. 23rd, 2014 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreyby - Sep. 23rd, 2014 01:32 pm (UTC) - Expand
ahax
Sep. 23rd, 2014 12:10 pm (UTC)
"с Петькой возможны конструктивные договоренности."
Путин сказал ему, чтоб десантников отпустил - тот отпустил. Договорились? Договорились. Конструктивно? Конструктивно.
hilderun
Sep. 23rd, 2014 12:19 pm (UTC)
Re: "с Петькой возможны конструктивные договоренности."
"Путин сказал ему, чтоб десантников отпустил - тот отпустил" - это не договоренность, это выполнение приказа :)
Хрена лысого! - ahax - Sep. 23rd, 2014 12:33 pm (UTC) - Expand
Re: Хрена лысого! - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:43 pm (UTC) - Expand
Чем "размен" отличается - ahax - Sep. 24th, 2014 06:42 am (UTC) - Expand
hellboy_unfeel
Sep. 23rd, 2014 12:13 pm (UTC)
Спасибо, что перепостили. Очень хотелось, чтобы ваши читатели ознакомились. А то что в комментарии вы в собственной манере занялись передёргиваниями, так это ничего страшного. Умные ознакомятся и поймут, а глупые все равно будут скакать, текстом больше текстом меньше.
rediski
Sep. 23rd, 2014 12:20 pm (UTC)
Кышь в катакомбы!!!
(no subject) - hellboy_unfeel - Sep. 23rd, 2014 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mario_sim - Sep. 23rd, 2014 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mario_sim - Sep. 23rd, 2014 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobra_zhelatel - Sep. 23rd, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Sep. 23rd, 2014 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobra_zhelatel - Sep. 23rd, 2014 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Sep. 23rd, 2014 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobra_zhelatel - Sep. 23rd, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Sep. 23rd, 2014 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobra_zhelatel - Sep. 23rd, 2014 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lavrinenkoe - Sep. 26th, 2014 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - FatLeo - Sep. 23rd, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:43 pm (UTC) - Expand
Павел Жданов
Sep. 23rd, 2014 12:14 pm (UTC)
Справедливости ради...
Сценариев действительно намного больше, чем "Путинслил" и "Путинвведивойска".

При всей критике Минских договоренностей, они не обязательно толкают ситуацию в сторону безоговорочного слива.
Скорее они способствуют замораживанию этого конфликта.

Объективно - у Ополчения нет возможности решительным ударом захватить Киев. Да даже решительным ударом выбросить хунту с Донбасса сил не достаточно.

Переговоры в Минске, безусловно, не станут основой для долгосрочного мира, так как (как вы указали) Порошенко - недоговороспособен. Не было еще такого обещания, которое Порошенко бы исполнил.
Однако Порошенко очень хочет войти в историю не кровавым тираном, а все-таки миротворцем, сохранившим единство украины. И это его желание можно использовать, чтобы затянуть переговоры.
А между тем - Зима приближается, и скоро свидомым придется демонстрировать свою готовность к земле.
lindorenan
Sep. 23rd, 2014 12:43 pm (UTC)
Re: Справедливости ради...
"Однако Порошенко очень хочет войти в историю не кровавым тираном, а все-таки миротворцем, сохранившим единство украины. "
я думаю, это ему уже параллельно. Он просто выполянет приказы американских хозяев
Re: Справедливости ради... - 0lezhik - Sep. 23rd, 2014 01:04 pm (UTC) - Expand
Re: Справедливости ради... - 0lezhik - Sep. 23rd, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
rediski
Sep. 23rd, 2014 12:19 pm (UTC)
Да уж. Приписывает оппонентам только два мнения. Типа "в попу дашь или мать продашь?". И потом делает удивительное открытие что можно действовать иначе! А мужики то не знали... Правда уже пол года "иначе" все и делают.
dmitri75
Sep. 23rd, 2014 12:31 pm (UTC)
Господин Вершинин упорно делает вид, что не понимает о чём идёт речь и забалтывает проблему.
Группа, к которой он принадлежит, добивается максимальной эскалации конфликта. Группа, которую он клеймит "партией слива" или более мягко называет "партией мира", никакой "партией мира" не является. Она выступает за постепенное наращивание давления, которое на самом деле и происходит.
Но к чему спорить о подобных вещах? Проще обвинить оппонентов в связях с Сурковым, а дальше пусть отмываются.
lindorenan
Sep. 23rd, 2014 12:45 pm (UTC)
__
" Группа, которую он клеймит "партией слива" или более мягко называет "партией мира", никакой "партией мира" не является. Она выступает за постепенное наращивание давления,"
По результтатм не похоже на правду. Уже озвучено , что "Не надо выодить деньги с руины", кровавого убйицу по зомбоящику называют "миротворцем" ИТП. Это слив, вне зависимости иллюзий членов партии слива
Re: __ - dmitri75 - Sep. 23rd, 2014 01:04 pm (UTC) - Expand
Re: __ - lindorenan - Sep. 23rd, 2014 04:23 pm (UTC) - Expand
Re: __ - viborzanami - Sep. 24th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:44 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:56 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 06:01 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 23rd, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 06:31 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 23rd, 2014 07:03 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 07:06 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 23rd, 2014 07:18 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 07:20 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 24th, 2014 07:44 am (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 24th, 2014 03:32 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 24th, 2014 03:34 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 24th, 2014 03:44 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 24th, 2014 03:46 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 24th, 2014 03:52 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 24th, 2014 04:18 pm (UTC) - Expand
Re: __ - 777hawk - Sep. 24th, 2014 05:03 pm (UTC) - Expand
Re: __ - bubafed - Sep. 24th, 2014 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вероника Кивенко - Sep. 23rd, 2014 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ArvenPuff - Sep. 23rd, 2014 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ArvenPuff - Sep. 23rd, 2014 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 23rd, 2014 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 23rd, 2014 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sloelolog - Sep. 23rd, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 23rd, 2014 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sloelolog - Sep. 24th, 2014 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 24th, 2014 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 24th, 2014 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 24th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 24th, 2014 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - dc_3 - Sep. 24th, 2014 09:48 am (UTC) - Expand
___ - lindorenan - Sep. 23rd, 2014 04:26 pm (UTC) - Expand
Re: ___ - viborzanami - Sep. 24th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Sep. 23rd, 2014 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palmtoptiger - Sep. 23rd, 2014 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitri75 - Sep. 23rd, 2014 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gala_gala15 - Sep. 23rd, 2014 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Оксана Исаева - Sep. 23rd, 2014 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - bobra_zhelatel - Sep. 23rd, 2014 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitri75 - Sep. 23rd, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 07:59 am (UTC) - Expand
vaultboy7
Sep. 23rd, 2014 01:09 pm (UTC)
В крайней лекции (из тех что видел) лидер движения аккуратно вбрасывает мысль, что "заключить перемирие на самом деле не так уж плохо", что наводит на определенные размышления.

Вопрос в том, что лучше - замариновать хунту до вскрытия внутренних проблем или рубить сейчас - это скорее вопрос веры, так как находится вне компетентности обсуждающих в интернетах.
Приводимые как СВ, так и ЛВ доводы скорее опираются не на железную логику и проверенную информацию, а на эмоции и "бытовой здравый смысл".
lokky_2021
Sep. 23rd, 2014 02:00 pm (UTC)
Будет очень любопытно слушать, что будет петь Кургинян, когда Украина ебанет по России в момент, когда США начнут прессовать на Ближнем Востоке Сирию.

Очень любопытно.
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaultboy7 - Sep. 23rd, 2014 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Gena Matogenov - Sep. 24th, 2014 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - viborzanami - Sep. 24th, 2014 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Userov - Sep. 23rd, 2014 03:06 pm (UTC) - Expand
lokky_2021
Sep. 23rd, 2014 01:45 pm (UTC)
Все так.
lokky_2021
Sep. 23rd, 2014 01:49 pm (UTC)
А почитайте, друзья! Чтобы понять, что такое на самом деле секта Суть Времени.

Потратил время на изучение учения Кургиняна и его критику, и не остался разочарованным. Люблю, как говорят у нас в народе, Хребты Безумия. Если вкратце, то Кургинян делает для публики вид, что является коммунистом-сталинистом, ратующим за восстановление СССР, но на самом деле основу его мировоззрения составляет Красная Метафизика. Вера в то, что существует предвечная Нетварная Тьма ("Земля бе невидима и неустроена, и тма верху бездны, и Дух Божий ношашеся верху воды" - Кургинян считает, что "тьма" здесь не отсутствие света, а самостоятельная злая сила, и, более того, по некоторым оговоркам ассоциирует эту "тьму" с не так давно открытой Темной Материей) - и Творец с Островом Бытия, который пытается поглотить Тьма. Соответственно, в мире есть Черная Метафизика Гностиков, служащих Тьме и желающих уничтожить Бытие, чтобы слиться с Тьмой в покойном единении (Черную Метафизику Курги ассоциирует с фашизмом), и есть Красная Метафизика Хилиастов, цель которых помочь Творцу максимально расширить Остров Бытия (Красную Метафизику Курги ассоциирует с коммунизмом).

С точки зрения Кургиняна, проект СССР был проектом по построению коллективного богочеловека (хилиасты верят, что перед Страшным Судом и Новым Миром Христос будет тысячу лет править на земле в золотом царстве праведников - именно советское "Рай на земле" и было попыткой построить это царство) - а Третий Рейх, соответственно, реакций Нетварной Тьмы и бунтом гностиков против Демиурга. Вся защита истории СССР для Кургиняна - не сколько исторический спор, сколько религиозный долг, примерно как для христиан - защита Церкви от поругания.

С точки зрения православной традиции, "тьма" в начале Книги Бытия - просто отсутствие света, а не какая-то самостоятельная сила, и, более того, зло с точки зрения православных не есть какая-то материя, но есть лишь злая воля человека, наделенного свободной волей Богом. Утверждать обратно - это оспаривать или всесилие Господа, или его всеблагость, и оба варианта являются классической ересью, за которую Сергея Ервандовича надо немножечко на костер. Святой Василий Великий подробно разъяснил тему с самостоятельной "тьмой", и Курги надо или подвергать сомнению авторитет одного из Отцов Церкви, или же честно признать, что он играет не за православную команду.

С точки зрения же религиоведа, упоминания господином Кургиняном "традиции алеф" и его общий взгляд на мир с характерными проговорками говорят нам о том, что перед нами каббалист (грубо говоря, Тора начинается с книги "Берешит", что, на взгляд каббалистов, говорит нам о существовании предшествовавших Торе священных текстов, по первой букве еврейского алфавит - "Алеф"). Понятная цитата из Кургиняна, чтобы вы не подумали, что я на честного коммуниста наговариваю:

"Сценарий, в котором мы, признавая Творца благим, не считаем зло (а) сотворенным вообще и (б) сотворенным во благо, – это сценарий Алефа.

«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною». Если Тьма над Бездной, то Тьма предвечна, несотворенна и враждебна Творцу и Творению. Бытие – это мир форм, созданный и охраняемый Творцом. По ту сторону – активное и самодостаточное Антибытие... Не пассивное Небытие, а Тьма, подпитывающая любые противоречия в отношениях Творца и Творений»

То, что Творец создал Творение противоречивым и потому способным к развитию, не отменяется в «сценарии Алеф». Утверждается лишь, что есть суперсила, способная играть на этих противоречиях по «формуле превращения». Форма отпадает в силу противоречия и... Не чахнет, а наливается Тьмой, коль скоро в отпадении своем Форма соглашается пожирать свое Содержание, свою субстанциональность, бытийственность.

Как только Форма приняла окончательное решение и начала каннибальствовать, пожирая смысл и его субстанциональность, ее начинает подпитывать не какое-то там вторичное зло, а Госпожа Тьма, несотворенная предтварность, потревоженная Творцом, та Тьма, что над Бездной.

Фрейд назвал эту Тьму Танатосом.
Последователи Эйнштейна – темной энергией.
Маркс – источником превращения Формы.


zigfrid_n
Sep. 23rd, 2014 07:21 pm (UTC)
"ассоциирует эту "тьму" с не так давно открытой Темной Материей" - Вы таки будете смеяться. Я разговаривал с катехизатором храма, который у меня, кстати, во дворе дома буквально находится. И он мне сказал, что с позиции Церкви темная материя рассматривается именно вот так. Вообще было впечатление, что в семинариях космологию начали преподавать, настолько парень сыпал научными терминами.

Вам стоит наверно сходить в ближайший храм и поинтересоваться, как оно на самом деле.
lokky_2021
Sep. 23rd, 2014 01:50 pm (UTC)
Часть 2.

Читатель, если хочет, может считать, что красная метафизика – это и есть метафизика хилиастическая. И что она в качестве таковой противостоит черной гностической. Это не будет грубой ошибкой, но на самом деле это не вполне так"

То неловкое чувство, когда антисемитские памфлеты о "коммунистах-каббалистах" оказываются правдой. Собственно, отсюда становится понятна и странная живость "Сути Времени" на фоне анемичной красной движухи в России: люди используют всю риторику про СССР и коммунизм лишь как панцирь для абсолютно безумной сектантской манихейско-каббалистической религиозной системы (в качестве второго уровня маскировки называя это "красным хилиазмом"). При этом большинство членов "Сути Времени" весьма смутно представляют себе "Красную Метафизику", и на полном серьезе думают, что "противостоять Тьме" - это у Сергея Ервандовича такая метафора. Сторонние же люди и вовсе думают, что Кургинян несет малоосмысленный бред, не понимая, что перед ними цельная и прекрасно сформированная религиозная доктрина.

Наконец, этот взгляд на мир абсолютно антихристианский - для христианина Бог наделил его свободной волей, и Зло таится в каждом из нас, каждый грешен и каждый должен начинать со своей злой воли, тогда как для кургинина Зло есть предвечное и несотворенное, с чем надо бороться в других - и, скажем откровенно, фашистский.

Коммунисты должны помнить, что никакой Красной Хилиастической Метафизики у материалистов нет и быть не может, "рельсой по хлебалу" - вот и вся коммунистическая метафизика. Православные же должны помнить о том, что сознательное отпадение от Истины Божьей в пользу чужих культов - грех, ведущий к смерти души. Циничные же атеисты из АП должны задуматься о тонкой разнице между молодняком по 300 рублей за нос и реально упоротыми сектантами, которым они везде дали зеленый свет, думая, что это очередные нашисты.
electricbugi
Sep. 23rd, 2014 03:17 pm (UTC)
хуя вас прёт.)))
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lokky_2021 - Sep. 23rd, 2014 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bubafed - Sep. 23rd, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 247 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner