?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



   "Сейчас на Земле спокойно, если можно назвать покоем  
тишину  душегубки. Кое-как  наладилась связь: города  
откликаются,  и  некоторые  согласны признать контроль 
Земного Центра. Другие... До них еще дойдут руки. Пожары
прекратились. Но Лондон, Токио, Калькутта, Киев, Новый 
Узень, Нью-Йорк, Урюпинск молчат. И не только они.
   Нгенги не прошли - это главное. Остатки затаились. Но 
они сделали  все, что смогли: среди выживших лишь десятка 
два инженеров, ни одного  учителя. Сгорели склады. Разрушены 
каналы.  Не  удалось  спасти  ни  космолеты,  ни навигаторов. 
Живые молят о помощи: начались эпидемии. Чем помочь?!  Нечем.
Ни аптек, ни врачей. Нгенги позаботились и об этом.
   Дальняя Связь перекрыта начисто. Что с Внешним Миром?  
Где  помощь?  Не знаю. Но хочу верить, что дьявольский план
провалился.  Союз жив! Иначе корабли ДКГ уже давно были 
бы здесь.  Братья  мои,  дархайцы  и земляне, стоят на 
страже у дверей. Глаза их суровы. Устоял ли Дархай?
   Думаю, сегодня, сейчас, Земле нечего ждать.  Что  бы 
ни  произошло  во Внешнем Мире, там пока не до нас. И 
значит - плакать нельзя. Потому что  я одна ответственна
за миллионы жизней... Или, скорее, за  сотни тысяч. Или - 
уже десятки? Они напуганы, голодны, больны. Они обезумели.
   Как легко все-таки они обезумели...
   Ну что ж, пусть так. Умирают люди. Надежда не умирает. О 
нас  вспомнят.  Конечно, вспомнят. Иначе не может быть. Не
может. Не скоро? Пусть. Мы будем ждать. И дождемся..."
   Лев Вершинин






Мне осточертело быть пророком, но деваться некуда: что есть, то есть.
И раз уж обо всем этом написано четверть века назад, то нечего скромничать.

А если по сути, то вот: прислали ссылки на .
Я не знал раньше автора по имени Василий Павлов.
Теперь знаю.
Разместить у себя ролик и  распечатку текста(под катом) считаю необходимым.
Без пояснений, комментариев и в полной уверенности, что все равно от нас ничего не зависит...


Представлюcь для начала. Я подполковник запаса. Чуть больше года провёл в Сирии вместе с войсками республиканской гвардии в качестве волонтёра, военного репортёра. Занимался съёмкой и, естественно, того, как действует сирийская армия, какие проблемы возникли и… я уже озвучивал ранее и хотел рассказать чтобы обсудили люди, которые может быть не связанны с данной темой плотно, со стороны посмотрели на возможные угрозы на основе сирийского опыта, угрозы, которые могут возникнуть у нас. Взглянуть на актуальность проблем на основе ливийско-сирийского, а сейчас уже на основе ливийско-сирийско-украинского опыта.

Один из военных наших теоретиков сказал, «Сегодня российская военная наука не даёт нам чёткого понимания того, что из себя может представлять сегодняшняя война. Поэтому мы будем готовиться к чему-нибудь.» В двух словах где-то так. На самом деле, если военная наука нам такого ответа не даёт, то это очень печально. На самом деле ответ этот есть – абсолютно понятно какого типа война наиболее вероятна сегодня.

Концепция современной войны сегодня абсолютно изменилась и вызвано это следующими причинами: развитие противостояния СССР и США привело к тому, что средства поражения постоянно совершенствовались и усложнялись. Возникла ситуация, когда средства поражения стали стоить дороже объектов поражений и война в том виде в советское и постсоветское время война с помощью высоких технологий и армий высокого уровня не выгодна. Думаю, все согласятся с тем, что война – экономическое понятие, она имеет экономические корни. В результате войны любая сторона пытается достигнуть какого-то результата, который можно будет затем конвертировать в экономику.

И сегодня ситуация такова, что современная армия при агрессии против какого-либо государства не способна с приемлемыми затратами победить. Потери агрессора, даже не говоря уже о том, что возможен ответный удар — оружие массового поражения у нас широко распространенно, которое однозначно сделает потери неприемлемыми – даже агрессия сильной страны против слабой экономически невыгодна. Потери настолько велики (экономические именно), что весь смысл войны теряется. Это показала Югославия, где НАТО понесло расходы такие, как-будто оно проиграло войну. Пример: около 2 тысяч крылатых ракет, боле 3 тысяч самолётовылетов не смогло уничтожить хиленькую ПВО Югославии. Войска НАТО не смогли начать [наземную] операцию до того, как политическими способами эта проблема не была решена.

— Сколько стоит крылатая ракета? Где-то миллион долларов, а сейчас наверное десять.
— Точно не знаю, но где-то так. Бронетранспортёр подбитый такой ракетой стоит где-то 300 тысяч…. Они могли победить, но последствия такой победы свели на нет результат.

И поэтому была создана концепция нового способа ведения войны – террористическая война с помощью дешёвой массовой силы, нанимаемой на месте и в сопредельных государствах. Тысяча необученных боевиков дешевле одного подготовленного солдата с современными средствами ведения войны. Джевелин (FGM-148 Javelin – американский переносной противотанковый комплекс) стоит как тысяча боевиков. Урон от тысячи боевиков явно превосходит урон от такого комплекса.

Террористические армии дёшевы, массовы, эффективны, плюс нет возможности нанести ответный удар. Потому, что террористическая армия никому не принадлежит, не по кому наносить удар. Все знают хозяев армии, кто её спонсирует, но формально претензий никаких не предъявить. Такая террористическая война складывается из нескольких компонентов:

1. снижение жизненного уровня сопредельных стран и создания в них точек нестабильности, мест, где можно набирать боевиков, где конфликт вялотекущий позволяет проникать через границу, где оружие на руках у населения. И это позволяет на границе государства создать постоянно действующий источник боевиков. Снижение жизненного уровня в соседних странах приводит к снижению стоимости боевиков. Развязывание религиозной или национальной истерии, работа СМИ и затем спонсирование и обеспечение оружием. Украина на самом деле на мой взгляд подходит по параметрам и по происходящему в ней как страны подготовки в ней плацдарма. Мы видим что сейчас происходит на Украине. Вот этот сам процесс и был задачей [целью].

То же самое в Сирии. Всем абсолютно понятно, что боевики победить не могут. Но это не цель – победить. Победа [цель] – это нестабильность, процесс войны. У нас в качестве источника живой силы могут быть гастарбайтеры (если у них жизнь не задалась – там не нашёл себя, и здесь тоже), местные прибывающие ваххабиты. Ваххабизм, к сожалению, у нас стал сильно продвигаться – это течение, которое не признаёт полутонов, они готовы умирать на само деле. Плюс огромным подспорьем возможному агрессору будут вернувшиеся из Сирии наши боевики из Чечни. Они однозначно говорят о том, что в Сирии они готовятся к войне здесь. И националисты, как ни странно, русские. Потому, что они будут источником, скорее всего, создания столкновений и как «мясо» для противоположной стороны.

Мне очень многие говорили, что у нас такое невозможно как в Сирии потому, что у нас нет такого массового ваххабизма. Но вот на Украине оказалось возможным развязать войну в короткие сроки с минимальными затратами. У нас повод найти всегда можно. Совершенно без разницы – религия это, национальный вопрос, экономика или другое. Повод это всего лишь повод, я «мясо» для неё всегда найдётся.

Чем опасна террористическая война в отличии от обычной? Если в обычной войне армия воюет против армии, то в террористической, где цель не победа, а сама война – боевики воюют против населения. И ни одна армия мира защитить своё население от боевиков не в состоянии. Всё армии, абсолютно все – не имеет значения ни уровень развития государства, ни технические возможности – все армии предназначены для того, чтобы противостоять такой же армии.

Небольшой пример. Тысяча боевиков в Джобаре способна занять территорию, для выбивания с которой их необходимо не менее 50 тысяч солдат. Почему? Как армия может защитить население? Это надо защитить каждого человека на этой территории. Нужно надежно оцепить эту территорию так, чтобы боевики не прорвались (а боевики могут напасть/прорваться с любого направления), и насытить войсками территорию внутри.

Т.е. ни одно государство не способно содержать армию, способную защитить более одного-двух населённых пунктов одновременно от боевиков. Если привлечь все вооружённые силы России, то они смогут защитить Москву – насытить её войсками так, что боевики не смогут действовать. Или Ленинград. Или Новосибирск плюс Хабаровск. Всё!

Многие удивляются – почему армия Сирии уже дошла до 600 тысяч и не в состоянии победить. Армия не способна победить в этой войне потому, что задача обороны всех населённых пунктов одновременно невыполнима. А боевики в отличии от классической армии могут атаковать несколько любых пункт в любое время и при этом одновременно. Если при наличии фронта [в классической войне] есть линия соприкосновения, то в случае террористической войны вся территория страны полностью является линией фронта. Никаких войск принципиально не хватит.

Норд-Ост показал нам, что 20 практически невооружённых боевиков (лёгкое стрелковое оружие) в течении трёх суток уничтожались практически всеми котртеррористическими силами страны. При этом были жертвы населения. Кинотеатр – это не самый сложный в плане очистки объект. Жилой дом куда сложнее проблемы вызывает. Если таких групп будет, допустим, 50 (а тысячу человек это элементарно набрать), то они смогут мало того, что парализовать такой город как Питер (ну, на Москву может 1,5 тысячи нужно), плюс уничтожить огромное кол-во населения и без разрушения объекта их нападения их уничтожить нельзя.

Примеры в Сирии очень наглядны – там где армия пытается самостоятельно уничтожать боевиков, город в результате всё равно сносится. Ещё со времён Великой Отечественной войны известно, что город взять нельзя, если он обороняется, пока он не разрушен. Все города или сдаются, чтобы избежать разрушения – противник отступает, видя преимущество [противоположной стороны], или разрушаются. Сталинград, Берлин [Воронеж] – яркие примеры городов, которые оборонялись.

В случае с террористами всё ещё намного сложнее. Потому что их задача – терроризировать местное население, им не нужно вступать в противодействие с армией, наоборот они пытаются этого избежать. Их цель – безоружные граждане. А милиция у нас является объектом, который поможет боевикам. (Я всё на примере Сирии рассказываю). Где боевикам взять оружие? Им нужно минимальное вооружение с которым они атакуют участки милиции, которые не защищены абсолютно. Набирают оружие там. Затем они с этим оружием атакуют армейские склады, которые находятся в тылу и поэтому незащищены, набирают тяжёлое вооружение.

Т.е. даже без внешней подпитки в течении нескольких суток любая террористическая армия способна вооружиться. Ни армия, ни милиция, ни контртеррористические подразделения справиться не в состоянии. Решение есть, но к сожалению, очень сложно [довести его до сознания принимающих решения], Не знаю причины, по которой об этом никто не говорит, и никто не думает об этом среди нашего командования. Но Сирия явно показала, что единственным вариантом защиты населённых пунктов – это наличие в них ополчения. Только ополчение, опирающееся на армию, способно обеспечить защиту населённых пунктов.

Что подразумевается под ополчением?
Это не гуляющие по улицам мужики с автоматами.

Что сделано в Сирии?
Это гражданские люди, большинство из которых служило в армии (хотя это не обязательно), которые знают как связаться с командиром в случае чего. Командир – это офицер армейский. Действующий или в запасе. Он периодически их собирает (они знают друг друга), слаживает их. При этом они живут обычной мирной жизнью. Они знают сигнал, командир знает где получить оружие. Преимущество таких отрядов перед армией и боевиками в том, что они все воюют в отличии от армии на своей территории, которую знают.

Отряд ополчения не должен постоянно быть в боевой готовности, но он должен иметь возможность собраться, быть управляемым и иметь координацию с силовиками. Без этого ни одного случая нападения бандитов в Сирии не был предотвращён там где не было взаимодействия ополчения с силовиками. Если ополчение действует самостоятельно, без взаимодействия с силовыми структурами, то это бесполезно. Пример атаки деревни. У них был отличный отряд, но тысяча жителей круглосуточно может выставить не более 10-15 человек – им нужно работать, им нужно спать. И группа боевиков в 100 штыков его опрокидывает. А если боевиков 2 тысячи, то они даже не замечают такого ополчения.

Задача ополчения – не армейская функция остановить противника на линии фронта, задача как можно быстрее блокировать противника, который уже ворвался, прекратить его «распространение» и уничтожать методами контрпартизанской борьбы (если считать, что боевики/бандиты действуют партизанскими методами). А армия нужна только для того, чтобы поддержать огнём, потому что мощность армейских сил, понятно, значительно выше. Т.е. в основном действуют ополченцы и у них на плечах сидит армия, достреливающая бандитов. Только при такой организации реально боевики боятся входить или очень быстро уничтожаются. В остальных случаях, к сожалению, имеем только отрицательный опыт.

— Взрыв троллейбуса не наносит большого ущерба.
— Взрыв троллейбуса – это мелочи. Террористическая война – это несколько иное. Взрыв троллейбуса — это разовая акция. Это не имеет значения в качестве угрозы. А вот если одновременно в 10 городах по 30-50 террористических групп просто начинают уничтожать население… Вот многоэтажный дом. Группа идёт, выбивает двери, и расстреливает население. Где не выбиваются двери, там из гранатомёта. За два часа такой дом будет вырезан. Весь. Перешли в следующий дом. Представьте 50 таких групп в Питере, которые тупо идут и уничтожают население
.

Уязвимость очень высокая. Вот спрашивают, почему в Мариуполе не создалось ополчение? Граждане реально не способны самоорганизоваться в боевую, боеспособную структуру. Они могут организоваться в толпу, которую 100 организованных боевиков расстреляют, независимо от наличия у граждан оружия. Ополчение отличается от толпы тем, что командир их собирает, производит боевое слаживание, стрельбы, заранее определяют как они действуют на местности в различных конкретных ситуациях. Проводят обучения азам.

Население самостоятельно не способно организоваться. Под управлением армии (силовых структур) до начала боевых действий может. В этом и проблема. Когда начинаются боевые действия, тогда уже поздно организовывать что-либо. Во-первых, нет времени на обучение, слаживание, на взаимодействие с внешним управлением (командованием). Во-вторых, если в населёном пункте уже появились боевики, то они не дадут создать ополчение. Они не дадут собираться, тренироваться. Только собрались двое – одного тут же застрелил снайпер. Они [боевики] очень жёстко действуют.

Что хотят неидеологизированные боевики, не ваххабиты?
— Денег. 50 долларов в месяц. Некоторые 100. Совсем мечтатели – 150
.

Хотел перенести разговор на Россию. Вы исключаете такую ситуацию для России? Или у нас гарантированно состоится?
— Я не оракул. Но вероятность высока. Я считаю, что всё идёт к этому. По крайней мере, происходящее в мире явно показывает, что война уже началась. На мой взгляд
.

С Россией?
— Да, мировая война уже началась. События на Украине оцениваю как подготовительный этап вторжения. Один из [вариантов]. Не говорю, что прям завтра


Т.е. сценарий предполагается такой же?
— Я думаю, что да. Он успешно [себя зарекомендовал].


Путина поддерживают 80%...
— Ассада тоже поддерживают 80%.


Превентивные меры типа «закручивания гаек», которые мы наблюдаем в России… законы о высказываниях против отечественной войны или об отделении от России… Если население не поддерживает боевиков
— Они абсолютно неэффективны. В Сирии население не поддерживает боевиков. Боевики не спрашивают население что оно там поддерживает или нет. Они приходят и грабят его, убивают. Никакая поддержка населения боевикам не нужна. Они приходят убивать население. Боевикам не нужно менять власть. Им не нужно завоёвывать страну. Суть террористической войны в том, чтобы уничтожить страну, как экономическую единицу. Цель войны – хаос, а не захват страны. Террористическая война – самый быстрый и дешёвый способ уничтожения страны. Ждать, пока Россия сама развалится никто не хочет, хотят сейчас получить результат. Сирия может быть тоже когда-нибудь «сама развалилась». Но никто не хочет ждать ни тысячу лет, ни сто, ни десять
.

Концепция террористической войны применима не только для маленьких стран. Сирия, например, 25 миллионов населения. Украина – 45. Достаточно большие страны. Суть террористической войны не в завоевании, а в разрушении. Потому что разрушенная страна является приемлемой целью. Просто физическое разрушение экономики. Чтобы это стало ничейной безхозной хаотизированной территорией.

События на Украине меня ужаснули не столько из-за жертв, сколько из-за проводимого сценария, что подтверждает мои самые худшие опасения – подготовка ведётся и вероятность [развязывания террористической войны против России] очень велика. Как мы отреагируем? Время ещё есть, но… Недавно ещё я думал, что у нас года 3 или 4… Сейчас я не знаю, прогнозировать сложно, на Украине ещё не закончилось, не знаю как там будут развиваться события.

Василий Павлов

Comments

( 340 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
(Deleted comment)
uhfnl
Jun. 17th, 2014 04:41 am (UTC)
Призываю Василия Павлова немного подумать мозгом.

Для организации противодействия описанной им тактики не нужно никакого ополчения.
Нужно:
1. организовать №-е количество мотоманевренных групп, желательно с использованием вертолётов или равномерным распределением по территории;
2. посадить координаторов этих ММГ в службу "112";
3. вбить в голову населению, что если кто-то видит человека с оружием, прятаться и звонить "112", пусть координаторы и ММГ разбираются...

Алес...

В обществе, где мобилы есть даже у бомжей, описанный Василием Павловым сценарий не прокатит...
(no subject) - vor_objova - Jun. 17th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сидор Метёлкин - Jun. 17th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - istinnyi - Jun. 17th, 2014 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - istinnyi - Jun. 17th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uhfnl - Jun. 17th, 2014 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 17th, 2014 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - Jun. 17th, 2014 11:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 17th, 2014 11:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - Jun. 17th, 2014 11:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 18th, 2014 12:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - Jun. 18th, 2014 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Воскресенский - Jun. 18th, 2014 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_arioch - Jun. 17th, 2014 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 18th, 2014 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_tigro - Jun. 17th, 2014 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_tigro - Jun. 19th, 2014 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 19th, 2014 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Прокопенко - Jun. 17th, 2014 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aspav_sp - Jun. 17th, 2014 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melkii_zabiyaka - Jun. 17th, 2014 09:48 am (UTC) - Expand
iamche
Jun. 16th, 2014 11:41 pm (UTC)
вот видео http://youtu.be/ZvFcPTKOYb8
semargl31
Jun. 17th, 2014 01:24 am (UTC)
Что вы с этой Сирией. Сирия - это азиаты. Азиаты в принципе не способны решать новые проблемы.
Вообще-то, разрушенный город оборонять легче, а захватывать сложнее.

Нытьё «подполковника запаса». Ой-ой, террористическая война - открытие современности.

Все эти `страны` - совершенно искусственные образования.
Они созданы не местными самостоятельно. Не удивительно, что там нет опыта противостояния угрозам.
В Сирии не война, а какая-то чушь: подыгрывание с обеих сторон.
Давайте возьмём опыт Сирии, как еб@ть вола, чтобы населения побольше погибло...
(no subject) - vi1aliy - Jun. 17th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
special_i_st
Jun. 16th, 2014 11:48 pm (UTC)
Вот именно поэтому надо сбрасывать накал ненависти.
(Deleted comment)
(no subject) - special_i_st - Jun. 17th, 2014 12:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Банзай - Jun. 17th, 2014 12:07 am (UTC) - Expand
все сложнее. - geliny - Jun. 17th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 17th, 2014 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - Jun. 17th, 2014 12:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сидор Метёлкин - Jun. 17th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
Спокуха - blackwinger - Jun. 17th, 2014 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Прокопенко - Jun. 17th, 2014 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - Jun. 17th, 2014 03:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Tereshchenko - Jun. 17th, 2014 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - Jun. 17th, 2014 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Tereshchenko - Jun. 17th, 2014 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Tereshchenko - Jun. 17th, 2014 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Tereshchenko - Jun. 17th, 2014 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Tereshchenko - Jun. 17th, 2014 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 08:25 am (UTC) - Expand
Наряд? - blackwinger - Jun. 17th, 2014 09:35 am (UTC) - Expand
Re: Наряд? - zanyks - Jun. 17th, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
Re: Наряд? - blackwinger - Jun. 17th, 2014 12:26 pm (UTC) - Expand
Re: Наряд? - zanyks - Jun. 17th, 2014 01:01 pm (UTC) - Expand
Re: Наряд? - blackwinger - Jun. 18th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
Re: Наряд? - zanyks - Jun. 18th, 2014 09:03 am (UTC) - Expand
Re: Наряд? - blackwinger - Jun. 18th, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
Re: Наряд? - Дмитрий Прокопенко - Jun. 17th, 2014 08:27 pm (UTC) - Expand
Re: Наряд? - blackwinger - Jun. 18th, 2014 06:02 am (UTC) - Expand
Re: Наряд? - Дмитрий Прокопенко - Jun. 18th, 2014 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - AS AS - Jun. 16th, 2014 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 17th, 2014 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - AS AS - Jun. 17th, 2014 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lab_sr - Jun. 17th, 2014 06:53 am (UTC) - Expand
Елена Нестерова
Jun. 16th, 2014 11:49 pm (UTC)
По моему сугубо штатскому разумению - очень толково. Даже, пожалуй, репостну.
(no subject) - martin_voitel - Jun. 16th, 2014 11:52 pm (UTC) - Expand
увы, нет. - gvy - Jun. 17th, 2014 12:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 01:12 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - gvy - Jun. 17th, 2014 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 01:19 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - gvy - Jun. 17th, 2014 01:43 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - oper_1974 - Jun. 17th, 2014 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 08:13 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - oper_1974 - Jun. 17th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 08:50 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - oper_1974 - Jun. 17th, 2014 08:35 pm (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - blackwinger - Jun. 17th, 2014 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 10:04 am (UTC) - Expand
Re: увы, нет. - blackwinger - Jun. 17th, 2014 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 17th, 2014 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - grumpy_grandpa - Jun. 17th, 2014 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - Jun. 17th, 2014 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - grumpy_grandpa - Jun. 17th, 2014 01:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - grumpy_grandpa - Jun. 17th, 2014 01:38 am (UTC) - Expand
miguel_kud
Jun. 16th, 2014 11:51 pm (UTC)
Тут есть некоторая путаница
Украинская армия "ни разу" не ведёт против Донбасса такую же террористическую войну, как сирийские террористы против своей страны. Это обычное давление тяжёлым вооружением и массой, захват населённых пунктов, зачистка и т.д. При чём тут сирийский опыт и как этому поможет ополчение в том смысле, в котором имеет в виду автор? Никак! Напротив, размывая армию по ополчениям отдельных пунктов, Новороссия теряет возможности манёвра силами и средствами там, где ей надо сопротивляться наступлению украинских войск, или там, где она может нанести сконцентрированный удар.

Так что уважаемый В.Павлов, конечно, глубоко изучил опыт Сирии, но зачем-то предлагает применить Новороссии сирийский опыт борьбы с терроризмом через создание отдельных ополчений в населённых пунктах, который не имеет отношения к делу. Хотя уместнее было бы, напротив, как-то использовать опыт террористов для того, чтобы научиться быстро захватывать населённые пункты, находящиеся в тылу противника.
Нина Скромная
Jun. 16th, 2014 11:59 pm (UTC)
Re: Это применимо к Украине
В Новороссии уже идет именно такая война. Я имею в виду в 8 ЮВ областях Украины
Мигель, захватывать пунты и... что сними делать?
Чуркин снова отличился - miguel_kud - Jun. 17th, 2014 12:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 17th, 2014 08:18 am (UTC) - Expand
Проснитесь! - miguel_kud - Jun. 17th, 2014 06:29 pm (UTC) - Expand
путаницы нет - gvy - Jun. 17th, 2014 12:06 am (UTC) - Expand
Re: Мигель, ха-ха - Нина Скромная - Jun. 17th, 2014 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: Мигель, ха-ха - miguel_kud - Jun. 17th, 2014 04:38 pm (UTC) - Expand
grey_c
Jun. 16th, 2014 11:51 pm (UTC)
Лишнее подтверждение тому что нельзя ждать пока это все перекинется с территории укропии. Надо давить на корню и там.
(Deleted comment)
(no subject) - bill_oflading - Jun. 17th, 2014 11:03 am (UTC) - Expand
lozhkamyoda_73
Jun. 16th, 2014 11:54 pm (UTC)
Ну по-сути это тактика Стрелкова,потому я и не верю особо в честные страдальческие глаза Путина.
Но тут и слабость Стрелка - ему приходится защищать мирное население,хотя он к этому совершенно не готов.Условные 50 групп по 20 человек не могут защитить население Питера,но могут поставить раком любую армию мира.
Мирным надо валить,в общем,а лучше организовываться в отряды самообороны в своих городах,и не ведя активных боевых действий против армии Украины,переходить на сторону ДНР по мере наступления.
Это развяжет руки профессиональным военным.Они уже не будут защищать каждый сарай,а смогут действовать свободно.
gvy
Jun. 17th, 2014 12:09 am (UTC)
советы на всякий случай, а случаи бывают разные...
lanwy
Jun. 16th, 2014 11:55 pm (UTC)
Прогноз не из оптимистичных.. А так хочется что-то хорошее прочесть..)

Не думала, что буду жить во времена мировой войны, да и вообще войны. До сих пор все кажется какой-то нереальностью.

Получается бежать в Россию - только откладывать переживание войны. тут посиди при войне (о, взрыв опять), потом туда поедь (если повезет доехать) там поживи спокойно годик и потом там сиди при войне. Перспективка не из приятных. Ехать что ли в Китай сразу)...
gvy
Jun. 17th, 2014 12:09 am (UTC)
Не только. Можно успеть что-то сделать для нашей стороны. Поэтому и уехал в позапрошлом году.
PS: в Россию, разумеется.

Edited at 2014-06-17 12:10 am (UTC)
(no subject) - lanwy - Jun. 17th, 2014 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Jun. 17th, 2014 12:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - masterbooom - Jun. 17th, 2014 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Jun. 17th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - momud - Jun. 17th, 2014 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lanwy - Jun. 17th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - momud - Jun. 17th, 2014 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - lanwy - Jun. 17th, 2014 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - momud - Jun. 17th, 2014 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - istinnyi - Jun. 17th, 2014 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - lanwy - Jun. 17th, 2014 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - istinnyi - Jun. 17th, 2014 12:05 pm (UTC) - Expand
miguel_kud
Jun. 16th, 2014 11:58 pm (UTC)
Откровения капитана Драгана
Я считаю, что все рассуждающие о геополитике украинского конфликта должны прочитать текст "Откровения капитана Драгана". Легко находится в поисковике, прямо сейчас сайт "глючит", но обычно, вроде, он там есть. Сам я прочитал этот текст лет семь назад, это очень помогает в понимании "хитрых планов" и "стратегических замыслов".
zaraiskyi
Jun. 17th, 2014 01:23 am (UTC)
Re: Откровения капитана Драгана
спасибо, весьма интересная вещь
villhelmina
Jun. 17th, 2014 12:00 am (UTC)
Вроде бы это уже было в видео... а вообще новый тип ведения войны - сете-центрические войны, америкосы придумали. А Россия пока только раскачивается в понимании, что это такое и как с этим бороться.
Вот у Кассада на эту тему http://colonelcassad.livejournal.com/707299.html

Edited at 2014-06-17 12:04 am (UTC)
gvy
Jun. 17th, 2014 12:12 am (UTC)
"Дети против волшебников"
Как-как -- бить по координации и снабжению, а до того -- заниматься работой по своему населению (чтоб праздных идиотов было как можно меньше) и госгранице (чтоб мышь с гранатомётом не прошмыгнула незамеченной).

Это мои выводы по материалам, отснятым в т.ч. Василием (aspav2), и обсуждениям с ним и Игорем Надыршиным.
(no subject) - да конечно - Jun. 17th, 2014 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - villhelmina - Jun. 17th, 2014 10:45 am (UTC) - Expand
gvy
Jun. 17th, 2014 12:01 am (UTC)
да, это Василий Павлов
Его почерк и его слова; знаю лично.

А бить надо по центрам координации, жёстко и не смущаясь. Дать игрушки и данные правильным ирландцам, помочь патриотичным американцам, додавить нынешний Израиль под МАГАТЭ.

--
Михаил Шигорин,
доброволец ANNA-News
hillaine
Jun. 17th, 2014 12:03 am (UTC)
Число жертв артобстрела Краматорска возросло до 10
Число жертв артобстрела украинскими силовиками города Краматорска увеличилось – погибли 10 мирных жителей. Еще более 10 человек получили ранения.
Как сообщалось, в минувший понедельник, 16 июня, украинские военные обстреливали из орудий жилой массив Краматорска. В результате было частично разрушено здание автошколы, напротив которой расположен детский сад, в близлежащих жилых домах выбиты стекла.
При артобстреле пострадала трансформаторная подстанция, в результате чего часть города осталась без света и воды, передает ИТАР-ТАСС. Под обстрел попали также туберкулезный диспансер и продовольственная база, несколько снарядов разорвались в нежилом секторе.
В настоящее время украинские каратели ведут артиллерийской обстрел из тяжелых орудий расположенных в пригороде Славянска поселков Семеновка и Черевковка. Представитель местного ополчения сообщил: "Такого мощного обстрела давно не было. От разрывов снарядов дрожат окна в северной части города".
В небе над Луганском замечены самолеты ВВС Украины, в городе были включены сирены воздушной тревоги. Ранее пригород Луганска — поселок Металлист, расположенный в километре от административной границы города — был обстрелян из крупнокалиберной артиллерии. Представитель народного ополчения рассказал, что канонада длилась в течение 10 минут. "Впервые за последние дни бомбежка была явственно слышна в центре Луганска", — отметил он.
Артобстрелы начались именно в тот день, когда президент Украины Петр Порошенко объявил о начале действия мирного плана. "Сегодня начнет действовать мирный план, — заявил он 16 июня на заседании Совета национальной безопасности и обороны . — Будет предложено прекращения огня как начало мирного плана президента. Я надеюсь, что это произойдет уже на этой неделе".

Edited at 2014-06-17 12:03 am (UTC)
maratius_v2008
Jun. 17th, 2014 12:04 am (UTC)
Что самое привлекательное в таком методе - наличие ЯО ни на что не влияет.
gvy
Jun. 17th, 2014 12:13 am (UTC)
Ма-аленький нюанс: военная доктрина России скорректирована и включает возможность ядерного ответа на неядерную угрозу.

И это правильно.
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivaspravedlivyj - Jun. 17th, 2014 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivaspravedlivyj - Jun. 17th, 2014 12:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 12:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - sancrite - Jun. 17th, 2014 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanyks - Jun. 17th, 2014 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gvy - Jun. 17th, 2014 01:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvy - Jun. 17th, 2014 01:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvy - Jun. 17th, 2014 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 02:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivaspravedlivyj - Jun. 17th, 2014 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 01:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivaspravedlivyj - Jun. 17th, 2014 02:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - maratius_v2008 - Jun. 17th, 2014 02:14 am (UTC) - Expand
ivaspravedlivyj
Jun. 17th, 2014 12:16 am (UTC)
Не имеет ли место запугивание России? Но это так, размышления.

Про Украину конечно интересно сказали, там ведь не в кратчайшие сроки подготовили карательные фашистские отряды. Это формировалось чуть не 2 десятка лет. + надо понимать, что полчища нелюдей в масках сложно идентифицировать, что порождает некоторые сомнения в том, что движущей военной силой являются именно местные добровольцы или служащие армии. Понятно, что большинство местных, но обеспечение гарантированного их применения, вполне возможно, осуществляется пришлыми наемниками(история с карательными расстрелами тому подтверждение).

И такую еще картинку рисует воображение. А не имеет ли место применение каких-то психических, химических и др. технологий для рекрутинга полчищ хладнокровных и бесстрашных убийц, для которых война и убийство, это забава и смысл жизни?

Edited at 2014-06-17 12:18 am (UTC)
Нина Скромная
Jun. 17th, 2014 04:46 pm (UTC)
"имеет ли место применение каких-то психических, "
Имеет, не сомневайтесь. Но, чтоб эти технологии были эффективными нужна "боевая и политическая подготовка"
anika_oblomova
Jun. 17th, 2014 12:25 am (UTC)
если у кого-то была/есть цель создать на территории Украины такую ситуацию и обстановку, чтобы можно было набрать и подготовить боевиков против России, то осталось только запись объявить. Впрочем, даже и "батальоны" набраны. И пусть они пока потешные, воюют хреново, требуют денег, это ничего. Неучей походу отстрелят, обучамые втянутся. Вон, первые укротанки жители Донбасса голыми руками останавливали, а бойцы по хатынкам стрелять стеснялись. А сейчас по больницам лупят и ничего.
vika_eger
Jun. 17th, 2014 12:29 am (UTC)
Да, лиха беда начало...
(no subject) - ivaspravedlivyj - Jun. 17th, 2014 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - webarkadiy - Jun. 17th, 2014 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jun. 17th, 2014 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - webarkadiy - Jun. 17th, 2014 11:14 am (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 340 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner