?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ХМУРОЕ УТРО



Женя Супер, - говорил и повторяю, - не только честный и талантливый, но и очень мужественный человек. В  статье "Разговор с побывавшим в украинском плену" он затронул такие болезненные темы, какие и я, при всей отвязанности натуры, освещать опасался. Не только потому, что сознавал, какой шквал эмоций могу спровоцировать, но, главным образом, по той простой причине, что грызли сомнения в политической целесообразности разговора до такой степени по душам.

А Женя, сами видите, рискнул вызвать огонь на себя. Причем, огонь настолько ожесточенный, что разъяснять свою позицию ему пришлось в отдельном видеопостскриптуме. И знаете, поразмыслив, признаю и подтверждаю: прав он, а не я. Политическая целесообразность, бесспорно, важна, но все-таки нельзя в угоду ей поступаться освещением важных вопросов со всех ракурсов, не затушевывая негативные моменты, не лакируя и не присыпая сахарной пудрой. Даже просто потому, что при (вполне возможно) какой-то сиюминутной выгоде, потом, когда все вскроется, ущерб от "полезных" умолчаний, перехваченных врагом как "страшная правда", может оказаться невосполнимым.

Итак, назовем кошку кошкой.

Да, действительно, при всем том, что там, на Востоке бывшей Украины идет борьба Добра со Злом, сражающихся на стороне Добра не следует изображать сплошь Идеальными Воинами Света В Ясносияющих Латах. Не все, как говаривала "крымчанка, дочь офицера" так однозначно, савсэм не всё. Следует понимать, что раскручивается маховик Революции, а любая Революция - дама кровавая и ноги у неё в грязи, и первые эшелоны поднявших меч состоят из людей лихих в обоих смыслах, и круговерть первого этапа неизбежно выносит на гребень волны накипь. Кто хочет понять, рекомендую прочесть хоть "Очерки русской смуты", хоть "Железный поток", хоть "Окаянные дни", да и хотя бы "Красное колесо" нелюбимого мною г-на Солженицына. Там все разложено по полочкам досконально и полностью дает схему событий, разве что имена и даты иные.

Но.

Да, среди лидеров первого этапа Сопротивления нет ни одного (ни одного!), кто хотя бы в минимальной степени не был повязан со старыми элитами. Да, все играют со всеми, и только появление на авансцене г-на Бородая плюс жертвенность "стрелковцев" дают основание верить в успех. Да, в Донецкой и Луганской Народных Республиках политическая неопытность руководства, помноженная на игру амбиций и (зачастую) корыстные интересы, понемногу выливается в чистой воды "атаманщину", и подчас в наихудших ее проявлениях, да, позиция России, многим кажущаяся вялой, продиктована полным отсутствием серьезного партнера по переговорам, и более того, да, вполне может статься (вернее, так оно и есть) обе республики, по сути, всего лишь исполнивший свои исторические задачи период раскрутки революционного колеса, обреченный уйти в историю.

Но опять "но".
Ничего страшного, а тем паче, рокового, в этом нет.
Просто вслед за неизбежным 1918-м с той же неотвратимостью идут 1919-й, 1920-й, 1921-й... и натурально, 1922-й.
И остановить этот процесс уже невозможно.
Это главное.

Comments

( 212 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
vaultboy7
May. 23rd, 2014 09:49 pm (UTC)
Почему 1922 забыли?
putnik1
May. 23rd, 2014 09:52 pm (UTC)
Спасибо. Принято. Учтено и поправлено.
Хмурое утро - Главный Редактор - May. 24th, 2014 03:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - epmak_1 - May. 24th, 2014 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - baranchtik - May. 24th, 2014 10:42 am (UTC) - Expand
putnik1
May. 23rd, 2014 09:53 pm (UTC)
Провокация.
Ни одному слову укроСМИ верить нельзя.
(Deleted comment)
emily_blog
May. 23rd, 2014 10:01 pm (UTC)
пусть уже 45-й наступит...
(Deleted comment)
Re: день сурка - emily_blog - May. 23rd, 2014 10:05 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: день сурка - emily_blog - May. 23rd, 2014 10:10 pm (UTC) - Expand
Re: день сурка - sander6 - May. 24th, 2014 03:30 am (UTC) - Expand
Re: день сурка - letterstonew - May. 23rd, 2014 10:21 pm (UTC) - Expand
Re: день сурка - feasvet - May. 24th, 2014 07:59 am (UTC) - Expand
Re: день сурка - letterstonew - May. 24th, 2014 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - moorway - May. 24th, 2014 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - sudba1957 - May. 25th, 2014 02:04 am (UTC) - Expand
emily_blog
May. 23rd, 2014 10:00 pm (UTC)
Вот спасибо, что это озвучили. Чтобы осознавать происходящее, надо видеть все стороны.
7_faces_of_love
May. 23rd, 2014 10:13 pm (UTC)
Никогда и ничто в мире не самоорганизуется.
Всегда должны найтись лидеры, кто возьмет на себя ответственность.

Да, предпосылки и развитие могут быть естественными социальными процессами, но без роли личности никаких коренных изменений не происходит никогда.
oper_1974
May. 23rd, 2014 10:25 pm (UTC)
Нет сейчас на Руине батьки Махно против Петлюры.


"Наш батька, - сам генерал: он царской армии подпоручик. Он коммунист настоящий."

Вдруг постучали в дверь. На мой вопрос, кто там, раздался грубый голос: "А ну-ка, открой!" Я открыл и невольно отшатнулся: на меня направлены были дула нескольких ружей. В квартиру ворвалось гурьбой человек 10 с ног до головы вооруженных молодцов, обвешанных со всех сторон ручными гранатами; одеты они были в самые разнообразные костюмы: одни - в обычные солдатские шинели, другие в роскошные енотовые шубы, очевидно только что снятые с чужих плеч, третьи, наконец, в простые крестьянские зипуны.
На испуганный вопрос подоспевших хозяев квартиры (я снимал у них только комнаты): кто вы? раздался ответ: "петлюровцы!", и. послышался дружный хохот: "Небось обрадовались; а мы ваших любимчиков в порошок истерли и в Днепр сбросили. Поиграли - и будет. Мы - махновцы и шуток не любим". "Нам квартира эта нужна; выбирайся отсюда поскорей", - прибавил предводитель отряда. Хозяйке квартиры удалось убедить незваных гостей, что передних двух комнат и прихожей будет вполне достаточно для их целей.
Мы перебрались в задние комнаты. В квартиру прибывали все новые и новые махновские солдаты. Они бесцеремонно проникли и в следующие комнаты я сели за стол, на котором стояла кое-какая снедь. Наши дамы вежливо потчевали их, стараясь разыграть радушных хозяек...

http://oper-1974.livejournal.com/200415.html



Edited at 2014-05-23 10:43 pm (UTC)
rediski
May. 24th, 2014 02:58 am (UTC)
Ну как не крути Махно был единственный украинский государственник который опирался на свой народ и свои силы. И не кричал как все остальные "Шведы спасите нас и дайте денег", "Немцы спасите нас и дайте денег", "Поляки спасите нас и дайте денег", "Американцы спасите нас и дайте денег", "Русские спасите нас и дайте денег" и так далее по списку.

Прикольно что единственный украинский государственник был анархистом = )
marusyak4
May. 23rd, 2014 10:34 pm (UTC)
Всё изложенное в статье - секрет Polichinelle. Украинская реальность для тех, кто живёт в стране, не оставляет места для романтических иллюзий. Мы на местах знаем изнанку варежки. И давно уже избавились от эйфории по поводу образования республик. Всё по Черномырдину: "Хотели, как лучше, а вышло, как всегда."
Вот лично у меня вызывало недоумение, почему не затрагивалась эта тема. Может, думаю, я такая прагматичная, в силу своего образования и сложившихся жизненных обстоятельств, разучилась видеть радужные перспективы? Ан нет.
Кажется, что именно непонимание многими российскими гражданами украинских реалий, вызывало такое непреодолимое желание ввода войск и прямой непосредственной помощи России. В то время, когда живущие в Руине вменяемые граждане, прекрасно отдают себе отчёт в том, что серьёзного лидера для диалога на межгосударственном уровне не сложилось выпестовать. Пока. А там, как знать. При желании, можно и зайца научить курить(с).
ulan28
May. 23rd, 2014 10:54 pm (UTC)
Российский гражданин непонимающий украинские реалии.
Для меня статья - ведро ледяной воды на голову.
(no subject) - fireheatherhony - May. 23rd, 2014 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 01:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasturs - May. 24th, 2014 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasturs - May. 24th, 2014 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 25th, 2014 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 01:26 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Одесса - Starik Pohabych - May. 24th, 2014 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 09:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 10:36 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 10:52 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 11:13 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 10:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ctrl_points - May. 24th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 25th, 2014 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 26th, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 26th, 2014 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 26th, 2014 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 26th, 2014 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ivanova - May. 24th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 25th, 2014 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 26th, 2014 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 26th, 2014 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctrl_points - May. 26th, 2014 11:25 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nev_surrender - May. 25th, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 25th, 2014 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arpadhaizy - May. 25th, 2014 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marusyak4 - May. 25th, 2014 07:38 pm (UTC) - Expand
msalisca
May. 23rd, 2014 10:41 pm (UTC)
У нас после развала СССР были 90-е. Это при наличии хоть какой-то вертикали власти, опирающейся на МВД и ФСБ. Некоторые эксперты причинами этой криминальной революции считают длительное противостояние политических группировок во власти на фоне отсутствия четкой системы налогообложения, формирующейся финансовой системы, наличие правового хаоса (местами даже вакуума) в условиях реформирования судебной системы и отсутствия жесткого прокурорского надзора.

Похожие причины наблюдаем в ДНР.
EstoyLana
May. 23rd, 2014 10:48 pm (UTC)
Так что, таки Новороссии не быть?
captain_urthang
May. 23rd, 2014 11:10 pm (UTC)
Не быть.

Их использовали, предали и бросили. Россия предала и бросила.

Донбасс продержится ещё какое-то время, но силы слишком неравны.

Сколько людей полегло в Крыму? И сколько уже полегло на Донбассе? И сколько ещё поляжет?

А им всё выкатывают и выкатывают претензии, что они-де, "недостаточно массово" восстали.
(no subject) - putnik1 - May. 23rd, 2014 11:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - May. 24th, 2014 12:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Константин - May. 24th, 2014 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - captain_urthang - May. 24th, 2014 02:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataly_lion - May. 24th, 2014 02:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ivanova - May. 24th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - May. 24th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasturs - May. 24th, 2014 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - May. 24th, 2014 10:00 am (UTC) - Expand
Империи было бы плевать - annadawn - May. 24th, 2014 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - May. 24th, 2014 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasturs - May. 24th, 2014 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - May. 24th, 2014 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - arpadhaizy - May. 25th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
Я вам больше скажу - zhur_zhal - May. 24th, 2014 04:21 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Я вам больше скажу - ducde - May. 24th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - roweniana - May. 24th, 2014 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 26th, 2014 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 24th, 2014 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - captain_urthang - May. 26th, 2014 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - iskandermakarov - May. 26th, 2014 11:05 am (UTC) - Expand
aloud_22
May. 23rd, 2014 11:02 pm (UTC)
дрожи буржуй
19530506
May. 23rd, 2014 11:02 pm (UTC)
что то фраза насчет выполнили и усе мне не очень понравилась. Предложить им сдаться? но кому? Порошенко--всего лишь марионетка колонии под названием украина. Рулят люди жестокие и безжалостные. Прощать или простить уже никому невозможно. особенно после Одессы и уже вчерашни событий под славянском. Лев Рэмович? объясните что хотели сказать? Вот выбрали порошенко. И что? порошенко отзовет армию? нет конечно. На следующий день призовет НАТО а оно тут как тут. Уже и корабль ихней в черное море вошел. Что? Порошенко беню будет аретовывать? нет конечно. Гойзмана посадят? нет. СБУ(филиал американского) как рулил так и будет рулить. Но главное--это люди которые будут сражаться.
Наумов Сергей
May. 23rd, 2014 11:07 pm (UTC)
как то писал человек (с мышонком со шпагой на аватарке) - кшатриев нету (кроме стрелковцев), одни вайшу.
crederecantare
May. 23rd, 2014 11:18 pm (UTC)
У государства-лидера на такой случай должны быть специалисты по подготовке серьезного партнера для переговоров.
К тому же: кому-то ведь удалось организовать четкое и слаженное проведение референдума. Почему с этим кем-то нельзя вести переговоры?
zaven926
May. 23rd, 2014 11:58 pm (UTC)
общая цель была может ?
(no subject) - Kate Se - May. 24th, 2014 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 01:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Главный Редактор - May. 24th, 2014 04:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 10:49 am (UTC) - Expand
Re: антилопу гну - die_luft - May. 24th, 2014 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Главный Редактор - May. 24th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataly_lion - May. 24th, 2014 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataly_lion - May. 24th, 2014 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 11:29 am (UTC) - Expand
Re: не тратьте время - die_luft - May. 24th, 2014 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mischelllle - May. 24th, 2014 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - petrel928 - May. 24th, 2014 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 24th, 2014 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Dweller Dwelleroff - May. 25th, 2014 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - die_luft - May. 26th, 2014 08:11 am (UTC) - Expand
aloud_22
May. 23rd, 2014 11:28 pm (UTC)
не киснуть!
bushido_77
May. 23rd, 2014 11:33 pm (UTC)
Я много размышлял на эту тему. Мне кажется, что мы создали себе некий идеальный образ этакого рыцаря без страха и упрёка, и в своих оценках оперируем не реальностью, а именно этим образом. Отсюда и крики про всё пропало и требование немедленно ввести войска РФ на Ю-В. Я и за собой это замечаю. На эмоциях мы забываем об одном, что реальность она совсем другая. Скажите честно, разве среди ваших соседей или знакомых ну или просто среди людей живущих в вашем городе нет таких, кого вы были бы готовы разорвать своими руками, ну или как минимум дать в глаз ? А ведь они русские и живут гораздо ближе к вам. Это я к тому, что наверное не стоит рисовать весь Донбасс и Луганск исключительно белыми красками.
К сожалению в переломные моменты истории, наиболее активными и дееспособными становятся не белые и пушистые, а люди с минимумом тормозов. Это связано вероятно с психологией. Это относится как к одной так и другой стороне.
Есть крайности (ПС, Ярош, Тягнибок и прочие) Но есть и люди про которых говорится в статье.
Это не отменяет необходимости помощи ДНР и ЛНР. Но какую оказать помощь и каким образом - это каждый может решить только сам за себя.
captain_urthang
May. 23rd, 2014 11:40 pm (UTC)
Пора подобных рассуждений придет после.

Когда на Донбассе перестанут рваться снаряды.

И для этого совсем не нужно "вводить войска". Есть масса способов сделать так, чтобы воинство хунты, задрав штаны, бежало бы до самого миста Киева.

Надо только захотеть и отдать приказ.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 212 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner