?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

КРУТОЙ МАРШРУТ (2)

Окончание.
Начало здесь.

Для начала о цифрах. На эту тему написано так много, что если кому интересно, г-н Пыхалов в помощь: его многие не любят, но в играх с нулями еще никто не упрекал. Поэтому будут говорить вприглядку и даже с поправкой, - на бедность, - в пользу моих либеральных оппонентов. И даже так получается, что г-н Сахаров то ли лукавит, то ли не умеет считать. По его логике, если, скажем, русских к концу 1941 года под знамена Гитлера встало 300000 душ, то почему, дескать, русских не депортировали? А ведь понятно, почему...

Судите сами. Согласно переписи 1939 года, русских в СССР всего было вплотную под 100 миллионов. Из них в пределах РСФСР жили не все, а в оккупации тоже, ясен пень, оказались не все, но, по-любому, - исходя их примерных оценок немцами количества населения потенциального Reichskommissariat Moskowien, а также с учетом того, что к концу 1941 года оккупирована была где-то треть этого так и не случившегося  рейхскомиссариата, - никак не меньше 20 миллионов. Следовательно, на путь сотрудничества с оккупантами встало максимум 1,5% населения (3% мужчин) оккупированных земель "коренной России", - то есть, абсолютное меньшинство, и с этим меньшинством, естественно, следовало разбираться в индивидуальном порядке. Что и делалось.

А вот крымские татары, - речь о них, поскольку пример эталонный, - совсем другое дело: там в коллаборационисты записалось практически все мужское население. Согласно справке Главного командования германских сухопутных войск, уже к 20 марта 1942 года "при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 бойцов. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены". То есть, повторяю: женщины не в счет, их дело было дома сидеть, а из 90000 мужчин, - притом, что около 10 тысяч ушли по призыву в РККА,  а около 30 тысяч составляли дети, старики, инвалиды, - из оставшихся 50000 две пятых (в общем, вся молодежь) добровольно одели военную форму. Плюс  7000 так или иначе работали на оккупантов.

И при этом, на 1 июня 1943 года, согласно архивам, из 407 активно действовавших в Крыму партизан къырымлы было шестеро. Правда, потом, когда залпы советской артиллерии стали звучать совсем внятно, многие полицаи-кърымлы резво помчались присоединяться к партизанам, - и позже большинство были без особых разборов полетов мобилизованы в РККА, - но к тому времени на совести у них числилось уже много чего интересного и некрасивого. Иными словами, коллаборационизм был поголовным и, уж простите, всенародным, от "национальной интеллигенции" до последнего пастуха с Яйлы, и даже если кто-то сам не служил, то благословил сына.

А теперь давайте смоделируем ситуацию зимы с 1943 на 1944 годы, которая была в действительности, только нам о ней, кроме того, что была, мало что известно. Предположим, мы с вами - коллективный товарищ Сталин. Сидим за столом, попыхиваем трубкой, а напротив сидят товарищ Берия и товарищ Суслов, имевшие поручение разобраться в ситуации с къырымлы и, - с учетом уже имеющегося опыта с Северным Кавказом, внести предложения. В папочке у Лаврентия Павловича - готовый план. И в папочке у Михаила Андреевича - тоже, т.н. "альтернативный план Суслова", о котором в свое время много писали.

Начинает, как более молодой, Михаил Андреевич. Его предложение просто и ясно: разбираться с изменниками Родины и их семьями по всей строгости действующего законодательства. То есть, в индивидуальном порядке: карателей расстреливать и вешать, тем, кто предал, но не запятнал себя кровью, давать сроки от 15 и выше, членов семей, их в предательстве поддержавших и от предательства кормившихся, тоже отправлять в лагеря, на сроки меньшие, а несовершеннолетних, естественно, в детские дома, потому что иначе некуда.

Все правильно, все по закону и по ситуации. Однако Лаврентий Павлович не согласен. То есть, что запятнавших руки кровью следует карать нещадно, возражений нет, но таковых все-таки меньшинство, максимум, несколько сотен. А если наказывать по закону всех, кто того заслуживает, получится, что весь мужской молодняк лучшие годы отсидит на морозе, а девушки впустую истратят репродуктивный возраст. А в итоге, народ перестанет существовать вообще. Что все-таки жестоко и не по-большевистски, - и выходит, что надо искать иные варианты. Например, взять весь народ, не глядя, кто заслужил 25 лет, кто 20, а кто червонец, и под суд никого, кроме палачей, не отдавать, а всех выселить в иные места.

Да, - говорит товарищ Сталин, - да. Товарищ Суслов, пожалуй, перегибает, а товарищ Берия прав. Потеря родины - это амо по себе изрядное наказание. Но есть еще и такое соображение, что, судя по поведению къырымлы, оставлять их в столь сложном стратегически регионе едва ли будет дальновидно. И сверх того, можно ли не учесть, что коллаборанты сдавали и уничтожали не только партизан и евреев, но и гражданское славянское население из числа партизанских семей и вообще недовольных? Нет, не учитывать этого нельзя. Ибо бойцы РККА, вернувшись домой с фронтов, неизбежно начнут мстить, вполне по заслугам, и тогда опять-таки встанет вопрос о вполне возможной гибели всего народа. Спасибо, Лаврентий. А Вам, товарищ Суслов, пора взрослеть.

Вот так и решилось. Или примерно так. Весь народ - в ссылку навсегда. Но не разлучая семьи. На вольное, - хотя и в специальном (не тюремном и не лагерном!) режиме  поселение. С правом взять с собой все движимое имущество и обязанностью принимающих властей помочь с трудоустройством. Без посягательств на денежные накопления. Даже без поражения в гражданских правах. И даже с сохранением партийных и комсомольских организаций, а что это означало в те годы, sapienti sat.

А и еще сверх этого, - не в Сибирь и не на Крайний Север, чтобы вымирали, но в Узбекистан, края теплые, сытые, по рельефу и климату привычные, где население радушно и культурно близко. И с этим фактом, как ни крути, ничего не поделать. Если же кто-то решит, что я пристрастен и склонен писать неправду, в опровержение такой глупости сошлюсь на авторитет, который из всех авторитетов авторитет, - а уж для либералов, так и в первую очередь.

Ни для кого не секрет, что Семен Липкин, великий советский переводчик, написал, долго держал в ящике стола, а в разгар  горбачевщины опубликовал в ДН, а затем и в Нью-Йорке роман "Декада" (полного текста, увы, не нашел, а большой отрывок здесь), - как раз на тему депортаций, о которых, так уж по жизни получилось, знал очень много, в том числе и от переживших выселение. Произведение очень, с перебором "перестроечное", лакирующее светлый коллективный образ "тавларов" (условный народ, как бы собирательно отражающий общую беду "наказанных этносов"), - и тем не менее, из-за того, что автор по-настоящему талантлив, сквозь всю заданность и желание "обличить тиранию" весьма шероховато вылезает реальность. В связи с чем, роман Семена Израилевича, пару раз издав при раннем Ельцине, как бы забыли и прекратили публиковать.

И еще, самое крайнее.

Как ни относись к сюжету, убойно, наотмашь бьет цифра 46% (около 67 тысяч душ). Именно таково, - согласно заявлениям последних лет, количество потерь народа къырымлы в дороге и за первые полгода после старта. А вот официальная цифра, - согласно документам иная: 191 человек по пути, - Телеграмма № 1476 от 8 июня 1944 13 час.00 мин Л. Берия из Ташкента от Бабаджанова. ГАРФ, ф.9479, оп.1с, д.179, л.241, - и 16 052 человек (10,6 %), - АРФ ф. 9479, оп. 1с, д. 248, л. 12, - в основном, старики и новорожденные, до конца 1944 года. Что тоже нехорошо, но все-таки вчетверо меньше и куда реальнее.

Чтобы хоть сколько-то разобраться, возьмем материалы официальных переписей.
Нашли графу "крымские татары"?
Отлично.

Что получается?
Получается, что

(а) в 1939-м число къырымлы, как мы уже знаем, чуть-чуть меньше 220 тысяч;
(б) в 1944-м из Крыма вывезли 183155 человек, из которых к концу года умерло  16052, то есть, осталось 167 тысяч,
(в) к которым в 1945-м прибавились еще 9 тысяч, демобилизованные из армии

Итак, к концу 1945 года в ссылке примерно 177 тысяч крымских татар.
А по результатам переписи 1959 года их в местах поселения уже  всего 49710, меньше трети от высланных.
Мор напал, что ли?
А вряд ли. Напади мор, мы бы слышали нынче много плача про "15 лет гибели". Но чего нет, того нет, и даже покойный женераль Григоренко не стенал ни о чем подобном. Все гораздо проще: в 1959-м все еще всё хорошо помнили, и къырымлы, - кроме вовсе уж отпетых, которым терЯть было нечего, - старались по мере сил мимикрировать в просто "татар".

Зато чуть более десяти лет спустя, в 1970-м, - уже 147559, аж на 100 тысяч больше, что ни в какие ворота не лезет. Если не понимать простую истину: никакой демографической  вспышки нет, просто все уже слегка подзабылось, и стать самими собой теперь позволяют себе не только самые крутые, но и более осторложные плюс молодежь.

Но, - внимание, - в сытом 1979-м опять спад:  только 132272.
Не рожались, что ли, али боялись чего?
Не-а. И рожались, и не боялись.
Но старое забылось еще больше, хотелось учиться в столицах и делать карьеру, - что по анкетным данным было все-таки еще трудновато, если опять не перепрыгнуть в  "просто татары", к которым никаких претензий нет.

Зато потом - Горбачев, перестройка, гласность, - и в 1989 нате, получите:  271715.

Было бы, конечно, здорово, окажись среди гостей моего блога профессиольные демографы. Они бы разъяснили лучше. Но, в общем, и так понятно. А ежели спросите, откуда все-таки взялась та жуткая цифра, - 46% за полгода, - так ответ прост: из первого тома вышедшей в в Симферополе 2008-м и тотчас признанной "классическим трудом" книги Гульнары Бекировой. "Крымские татары. 1941—1991 (Опыт политической истории)",  где "точная цифра потерь" определена "по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-70-е годы".

И вот все, что я хотел об этом сказать.

Comments

( 154 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
livejournal
May. 25th, 2013 08:03 pm (UTC)
Крым и рым
Пользователь alex_serdyuk сослался на вашу запись в записи «Крым и рым» в контексте: [...] движения, собиравших сведения о погибших в 1960-70-е годы". Дорога без конца - КРУТОЙ МАРШРУТ (2) [...]
estonian_nazi
May. 25th, 2013 08:04 pm (UTC)
План Суслова был честным и справедливым.
miguel_kud
May. 25th, 2013 10:59 pm (UTC)
Верно
Самое печальное в этой истории - то, что современные левые публицисты, вроде того же Кара-Мурзы, оправдывая Сталина, подводят своих хомячков к мысли, что и в будущем надо в аналогичных ситуациях поступать так же. В результате в нужный момент у русских не хватит душевных сил поступить честно и справедливо - всё забьют гуманитарной истерикой.
Re: Верно - ctrl_points - May. 26th, 2013 03:08 am (UTC) - Expand
Re: Верно - o_zadunajskij - May. 27th, 2013 07:51 am (UTC) - Expand
Re: Верно - miguel_kud - May. 27th, 2013 08:01 am (UTC) - Expand
livejournal
May. 25th, 2013 08:06 pm (UTC)
КРУТОЙ МАРШРУТ (2)
Пользователь vodolei30m сослался на вашу запись в записи «КРУТОЙ МАРШРУТ (2) » в контексте: [...] Оригинал взят у в КРУТОЙ МАРШРУТ (2) [...]
estonian_nazi
May. 25th, 2013 08:11 pm (UTC)
\\роман Семена Израилевича, пару раз издав при раннем Ельцине, как бы забыли и прекратили публиковать.

Вы наверное не в курсе, ЛР, но сейчас в России нет Главлита и публикуется любой кал, который теоретически способен продаваться. Например г-н Гроссман, на которого дрочат все евреи, русским совсем не известен, хотя книгоиздание и книготорговля в России - вотчина евреев. И если Сэмэна Израилича и Гроссмана Холокостыча евреи не издают, то не потому что хотят скрыть срашную правду, а исключительно из-за того, что они никому здесь в .уй не упирались. На крайняк пусть попробуют взять псевдонимы типа Акунина, Елеина или п-ости г-поди, к-н. Дашковой.

Edited at 2013-05-25 08:17 pm (UTC)
putnik1
May. 25th, 2013 08:21 pm (UTC)
Не надо так про Липкина. Мы ему все многим обязаны.
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - May. 28th, 2013 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 25th, 2013 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - сергей колмаков - May. 26th, 2013 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 26th, 2013 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - сергей колмаков - May. 26th, 2013 04:54 pm (UTC) - Expand
А прочесть таки стоило - trim_c - May. 29th, 2013 09:56 am (UTC) - Expand
Re: А прочесть таки стоило - putnik1 - May. 30th, 2013 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 25th, 2013 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 25th, 2013 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 25th, 2013 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_rusi4 - May. 26th, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 26th, 2013 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_rusi4 - May. 26th, 2013 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 25th, 2013 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 25th, 2013 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omsk_camill - May. 26th, 2013 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 26th, 2013 07:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - putnik1 - May. 26th, 2013 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 26th, 2013 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 26th, 2013 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - May. 28th, 2013 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 29th, 2013 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - May. 30th, 2013 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - May. 26th, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - May. 28th, 2013 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 29th, 2013 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - May. 30th, 2013 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_rusi4 - May. 26th, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
livejournal
May. 25th, 2013 08:21 pm (UTC)
КРУТОЙ МАРШРУТ (2)
Пользователь gleb1368 сослался на вашу запись в записи «КРУТОЙ МАРШРУТ (2) » в контексте: [...] Оригинал взят у в КРУТОЙ МАРШРУТ (2) [...]
anisiya_12
May. 25th, 2013 08:26 pm (UTC)
А вообще странно.... Когда-то и грузины и все остальные просились под Российскую корону. Но чтобы так отблагодарить спустя много деястилетий и даже столетий... Это что, - и есть самый настоящий признак "малого народа" - подлезть под кого-нибудь большого, чтобы на халяву на чём-нибудь нажиться, а когда будет возможность - под другого хозяина лечь, при этом изо всех сил обсирая старого?
И нечего тогда визжать о дружбе народов. Никакой дружбы не было.
Были рыбы-прилипалы.
Наша это страна. И мы здесь хозяева.
estonian_nazi
May. 25th, 2013 08:35 pm (UTC)
\\И нечего тогда визжать о дружбе народов. Никакой дружбы не было.
Были рыбы-прилипалы.

Прозреваем потихоньку, выдавливаем из себя по капле пголетагский интегнационализм. Это обнадеживает.
(no subject) - urush - May. 25th, 2013 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhenziyou - May. 25th, 2013 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - urush - May. 25th, 2013 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxwaxevgen - May. 25th, 2013 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - May. 25th, 2013 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - May. 25th, 2013 10:07 pm (UTC) - Expand
aljansas
May. 25th, 2013 08:39 pm (UTC)
Чуток другая трактовка

Которым уже постом Вы доказываете - крымские татары ненавидели советскую власть.
Судя по золотому правилу "5% ЗА, 5% ПРОТИВ, а остальные 90% за всем будут наблюдать по зомбоящику" - получается, что советскую власть они ненавидели очень даже люто.

Но право выбора кто им милее - вроде бы святое право крымских татар. А Ваш метод - как бы тянет на брак по принуждению.
Потому чуток странновато, когда Вы без всяких церемоний отбираете у крымских татар святое право выбора. Да ещё и всякими ругательными словечками обзываете.
А отбирать у кого бы там не было право выбора - уже чистейшей воды сами знаете что.

Но самое грустное тут в другом.
Брак по принуждению - Вам кажется натуральным и праведным. Да и сухую статистику вряд ли Вы способны воспринять как трагедию конкретных людей из плоти и крови. Наверное, на такое нужно что-то с рождением от Бога в дар получить.
А меня ещё нацистом обзываете... :(
estonian_nazi
May. 25th, 2013 08:40 pm (UTC)
Re: Чуток другая трактовка
Пиши на шпротном, просвещай своих шпротных соплеменников.
(no subject) - robin_god - May. 25th, 2013 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 25th, 2013 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - robin_god - May. 26th, 2013 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - May. 26th, 2013 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - robin_god - May. 25th, 2013 09:13 pm (UTC) - Expand
Re: Чуток другая трактовка - gdidin - May. 26th, 2013 09:58 am (UTC) - Expand
forosenko
May. 25th, 2013 08:42 pm (UTC)
У европейцев надо учиться!
Европа покоряя и присоединяя новые территории, коренное население уничтожала или загоняло в резервации.

Мы просто не цивилизованный народ, нам бы у европейцев учиться! И проблем бы этих вообще не возникло!
farnabazsatrap
May. 25th, 2013 09:09 pm (UTC)
Совершенно верно.Русских Сталин не жалел,
а вот крымско-татарский народ надо было поберечь.
А что русских резали-так это не слишком большое преступление, материальный убыток.
А при царе то? - forosenko - May. 26th, 2013 11:37 pm (UTC) - Expand
Ха-ха-ха! - Выпей Йаду - May. 27th, 2013 08:47 am (UTC) - Expand
говори в уши умного. - forosenko - May. 28th, 2013 08:28 am (UTC) - Expand
Учиться! Зачем рыдать! - forosenko - May. 25th, 2013 10:27 pm (UTC) - Expand
elena_geller
May. 25th, 2013 09:13 pm (UTC)
"Декаду" я читала. Думаю, тавлары у Липкина - это все-таки балкарцы, а не "собирательный образ". Слишком там уж все прозрачно, даже подростки из сосланных семей - но семей начальства, сосланных куда-то в более комфортное место (подробности забылись) нахально пели "Хороша страна Тавлария". Что получается, если все правильно расставить?
А почему при Ельцине эту книгу постарались забыть - тоже ясно. Не развальная она, ну никак. Там последние строчки вроде: "Кавказские горы, не отрывайтесь от России, вы будете тосковать без нее". Ну как же такое ельциноидам?
К Крыму "Декада" реально отношения не имеет. Зачем выслали балкарцев - мне тоже непонятно. Может Липкин и прав - хотели выслать кого-то другого, но местная бюрократия ухитрилась перевести стрелки. Мой муж был в свое время в Балкарии и остался просто в восхищении - совершенно приятный народ, добрый, гостеприимный, щедрый, ни капли жлобства.
urush
May. 25th, 2013 09:41 pm (UTC)
Балкарцы народ очень хороший сам по себе, это правда.
Выслали, чтобы не разбираться, кто из местного населения поддерживал абреков, оказывавших сопротивление вошедшим после эсэсовской бригады Эдельвейс, полуживым после Сталинградской битвы, частям красной армии, я так понимаю.
Как только их вывезли, так бандитизм с горах и прекратился.
В тот момент было не до гуманных методов.
В нормальное мирное время там можно было решить проблему очень быстро и практически безболезненно...
ctakan_divanych
May. 25th, 2013 09:25 pm (UTC)
Лев, прости, конечно! Но, меня кургинята оббегают за пушечный выстрел. А тут я их макаю в их же ложь. Хоть ты им предложи ознакомиться! Пожалуйста! Я понимаю, у них идеи самые благие. Но, если добро делать геббельсовской ложью, не думаю, что много верующих наберётся следовать за ними. Лично меня от добра через ложь, просто, тошнит! Я не один!
http://ctakan-divanych.livejournal.com/1112838.html
asharky
May. 25th, 2013 09:43 pm (UTC)
Да чего ты на этой курге повернулся то так?
(no subject) - ctakan_divanych - May. 25th, 2013 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 25th, 2013 11:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 04:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 25th, 2013 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 11:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 26th, 2013 12:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 25th, 2013 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - special_i_st - May. 25th, 2013 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 25th, 2013 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - May. 26th, 2013 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - May. 26th, 2013 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - May. 26th, 2013 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - May. 26th, 2013 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - May. 26th, 2013 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - May. 26th, 2013 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svonb - May. 26th, 2013 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - May. 26th, 2013 06:43 am (UTC) - Expand
barrrrsa
May. 25th, 2013 10:00 pm (UTC)
История показала, что товарищ Суслов был прав, а товарищ Сталин в этом вопросе ошибался. И на старуху бывает проруха.
marat2012
May. 25th, 2013 10:21 pm (UTC)
Тов.Сталин, дорогой товарищ, ошибся в подборе кадров: с рабами дело иметь удобнЕе;
они же всё прокакали

Такое случалось (литература 19-го в. зафиксировала)- умрёт, наконец, старый уже отец, который всю жизнь воли не давал- и сыновья, сами уже старые, всё спустят
(no subject) - barrrrsa - May. 25th, 2013 10:36 pm (UTC) - Expand
piseckotenku
May. 25th, 2013 10:01 pm (UTC)
если кому интересно - вся инфа о подготовке к завтрашней манифестации в париже против закона о браке гомо : фотки партизанских действий, новостная лента, организационные новости и тд...
https://www.facebook.com/3.manif.pour.tous
народ прибывает...
власти бояться каких придурков на которых весна плохо действует - а там народа многа будет...
обозвали это действо "французской весной" уже...
piseckotenku
May. 25th, 2013 10:13 pm (UTC)
и ещё, у нас побит рекорд холода в 1887какогототам года...дубак прсто полнейший, 3-4 градуса по утрам...
сергей колмаков
May. 26th, 2013 04:38 pm (UTC)
В общем, Юрасик Депардьев - умный чувак ! :)))
(no subject) - bill_oflading - May. 28th, 2013 07:27 pm (UTC) - Expand
for_realtor
May. 25th, 2013 10:17 pm (UTC)
По приведенной статьи из Wiki, китайцы в СССР сокращались. Причем к 1989 году аж в три раза! Геноцид китайцев на Руси?
Интересно по какому принципу порядок списка составлен...
marat2012
May. 25th, 2013 10:36 pm (UTC)
Вопрос наиважнейший- и в нём ответ

сколько мусульманина ни корми, он всё в лес смотрит!

Россия имела ценнейший опыт дела с исламом (в 20-ом в. это было бездарно брошено): последователи богопротивнаго могумеданскаго учения- чуть только появлялась к тому возможность- сразу возвращались к богопротивным обычаям своим

проще говоря-
к резне неверных
(не в Лондоне и не в Париже) а в разинщине и пугачёвщине, и в в катастрофе 1917-го года

Много уже сейчас обнародовано документов в серьёзных исторических изданиях. Увы! "Ельцинщина" не посерьёзней ли пугачёвщины будет???
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 154 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner