?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



После распада СССР республики ближнего зарубежья оказались в культурном вакууме, который за годы независимости так и не был заполнен. В основном там производятся низкопробные телесериалы и беллетристика, а все немногие более-менее значимые произведения пишутся на русском языке (...) Обещанный в восьмидесятые культурный расцвет («надо только сбросить ненавистное русское иго») обернулся полнейшей деградацией. По всей видимости, так будет продолжаться и дальше. Талантливые авторы, даже полностью влившись в реалии независимых государств, продолжат писать, снимать кино и публиковаться на русском языке, осознанно или неосознанно ассоциируя себя с русской культурой...

На самом деле, куда лучше меня оценить этот в чем-то, возможно, спорный, но, на мой взгляд, справедливый материал могла бы  дорогая varjag_2007. Не потому даже, что она дочь талантливейшего украинского писателя, писавшего, естественно, на мове, и даже не потому, что выросла на украинской классике, которую знает чуть ли не назубок, но потому что с детства вращалась в кругу элиты украинских литераторов. В большинстве они, - не все, разумеется, но очень многие, - были полными уродами, однако одаренные, а то и очень одаренные люди среди них, чего уж там, попадались, и совсем не так редко. В общем, найди Мирослава Александровна время высказать свое суждение, было бы здорово. От себя же скажу так...

Я вырос на Украине. Ну как на Украине... В Одессе, конечно, то есть, в Новороссии, но мы тогда об этом не задумывались. Я учился в обычной средней школе, где мова и мовоязычная литература были обязательными предметами, мне повезло с учительницей, и я володiю этой самой мовой лучше очень многих, кто нынче прутнем крутит, изображая из себя дуже свiдому людину. На уровне не только полтавско-черкасского, "тарасова", но и западных дiялектiв. Я читал очень много изданных на мове книжек, и не потому, что заставляли, а потому, что некоторые на русский не переводились, а мне хотелось их прочитать, и я свидетельствую: это были хорошие, достойные книги.

Но что интересно. Когда случилось известное недоразумение, украинская литература как бы кончилась. И не потому вовсе, что на Нэньцi не издают, а потому что мало читают. Читают же мало, потому, что пишут плохо.  Это я вовсе не от злости и совершенно не преувеличивая. Наоборот. Я очень внимательно слежу за новинками "суверенного" творчества, в обязательном порядке читаю авторов, предлагаемых "национально ориентированной" прессой, как "отрытия", - и тишина. Имен, представляемых, как "знаковые", - до фига и больше, богемная тусовка носится с ними, как с писаными торбами, вылизывая от пяточек до ушек, а ежели вчитаться, так пустота пустотой. В лучшем случае, слабое подобие "совковых взлетов". То есть, чистой воды эпигонство, еще и изгаженное натужными попытками пост-модернизировать писанину под модные течения.

В общем, сплошь лимонно-азульное безмолвие, и мертвые с косами стоят.
Зато русскоязычная литература, о которой стараются не писать, цветет, развивается и обильно издается в Москве.
Вот так оно есть.
Почему, не знаю, но, надеюсь, дорогая varjag_2007 внесет ясность.

Comments

( 163 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
estonian_nazi
Apr. 29th, 2013 04:22 pm (UTC)
А чего вы сами на мове не пишете? И у Лукьяненко, напреймер, тоже надо спросить. Вот и ответ будет на ваш вопрос.
putnik1
Apr. 29th, 2013 04:28 pm (UTC)
А зачем? Никогда не было потребности. А Сергей мову и не знает.
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Apr. 29th, 2013 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dixon24 - Apr. 29th, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - Apr. 29th, 2013 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - Apr. 29th, 2013 10:08 pm (UTC) - Expand
Угумс - miguel_kud - Apr. 29th, 2013 10:00 pm (UTC) - Expand
Re: Угумс - putnik1 - Apr. 29th, 2013 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miguel_kud - Apr. 29th, 2013 11:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Apr. 29th, 2013 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helge75 - Apr. 29th, 2013 07:25 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 29th, 2013 04:26 pm (UTC)
ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ
Пользователь tapkali сослался на вашу запись в записи «ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ» в контексте: [...] Оригинал взят у в ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ [...]
profe_12
Apr. 29th, 2013 04:32 pm (UTC)
Гнусная клевета, которую опровергает конкурс "Золотые писатели Украины", куда вошли почти два десятка литераторов, чьи книги пользуются на Украине огромным спросом. Это лучшие из лучших писателей, те, чей совокупный тираж книг, изданных на Украине за последние 13 лет, превысил аж сто тысяч экземпляров.

Edited at 2013-04-29 04:33 pm (UTC)
estonian_nazi
Apr. 29th, 2013 04:34 pm (UTC)
А вы пойчему на мове не пишете?
(no subject) - jasherov - Apr. 29th, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tsem - Apr. 29th, 2013 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wertwerter - Apr. 29th, 2013 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - profe_12 - Apr. 29th, 2013 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wertwerter - Apr. 29th, 2013 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - garnshtein - Apr. 30th, 2013 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - usovski - Apr. 29th, 2013 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cryptical_line - Apr. 29th, 2013 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasistdas - Apr. 29th, 2013 05:00 pm (UTC) - Expand
jasherov
Apr. 29th, 2013 04:34 pm (UTC)
"Зато русскоязычная литература, о которой стараются не писать, цветет, развивается и обильно издается в Москве."

То, что обильно издаётся, то, наверное... А вот - цветёт и развивается...ХЗ...И вообще, а есть ли литература? За последние 25 лет? Ну, по большому счёту?
estonian_nazi
Apr. 29th, 2013 04:35 pm (UTC)
Быков епта.
Богиров епта.

Edited at 2013-04-29 04:36 pm (UTC)
(no subject) - putnik1 - Apr. 29th, 2013 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jasherov - Apr. 29th, 2013 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Apr. 29th, 2013 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jasherov - Apr. 29th, 2013 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Apr. 29th, 2013 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jasherov - Apr. 29th, 2013 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jasherov - Apr. 29th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - Apr. 29th, 2013 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Apr. 29th, 2013 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marat2012 - Apr. 29th, 2013 09:43 pm (UTC) - Expand
estonian_nazi
Apr. 29th, 2013 04:38 pm (UTC)
Я бы на месте свидомых, всех, кто живет на Вукраине и пишет на русском обязал бы зарегистрироваца в качестве иностранного агента. Раз москали платят, значит и музыку заказывают.
mamlas
Apr. 29th, 2013 04:48 pm (UTC)
Тогда Украину придётся признать как страну со шпионами в большинстве. Это уже не Украина будет, а русская резидентура с вкраплениями свидомых.
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 07:41 pm (UTC) - Expand
mamlas
Apr. 29th, 2013 04:46 pm (UTC)
Хохлома!
***
Потому что мова нужна была только русскому народу. А также остальные киргизские и молдавские языки.

Нет чтоб, как настоящие колонизаторы - два класса образования и на плантации. Тогда б, глядишь, западенцы и зауважали б.

Доразмовлялись на свою голову, мать, мать! Одна хохлома на Украине, а счастья нет.
marat2012
Apr. 29th, 2013 09:46 pm (UTC)
Re: Хохлома!
Вы расист!
...написали мне тут недавно- а чё, я один, что ли терпеть должон?
Re: Хохлома! - mamlas - Apr. 29th, 2013 09:59 pm (UTC) - Expand
Re: Хохлома! - marat2012 - Apr. 29th, 2013 10:10 pm (UTC) - Expand
Re: Хохлома! - mamlas - Apr. 29th, 2013 10:11 pm (UTC) - Expand
estonian_nazi
Apr. 29th, 2013 04:47 pm (UTC)
Офтоп по теме: ЛР, а вы от украинского гражданства отказывались?
mamlas
Apr. 29th, 2013 04:49 pm (UTC)
Толстой же говорил (или цитировал?), что 90% литературы не просто мусор, а мусор вредный. И это в то время!
Александр Севен
Apr. 29th, 2013 05:22 pm (UTC)
Кое кто утверждал, что поэтов и писателей нужно подвергать гонениям, тогда писать будут только те кто без этого просто жить не может, остальные займутся более подходящими делами.
Развитие ЭВМ и цифровых методов передачи информации сделало литературу исключительно доступной, но одновременно и похоронило ее под обвалом разного печатного мусора.
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 30th, 2013 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 30th, 2013 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Apr. 29th, 2013 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Apr. 29th, 2013 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Apr. 29th, 2013 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:10 pm (UTC) - Expand
Дедуля знал предмет - miguel_kud - Apr. 29th, 2013 10:13 pm (UTC) - Expand
Александр Севен
Apr. 29th, 2013 05:09 pm (UTC)
Что есть достойного почитать из новорусского-послесоветского, кто подскажет? Пелевина не предлагать.
Так навскидку на ум не приходит ничего. "Последний кольценосец" Еськова вещь конечно, но это не большая литература, скорее баловство интеллектуала в свободное время.
putnik1
Apr. 29th, 2013 05:11 pm (UTC)
Если о серьезной литературе...
Дубов "Большая пайка"
О'Cанчес "Кромешник"
Весь выходивший за это время Евгений Лукин.
Вся Камша.

(no subject) - Александр Севен - Apr. 29th, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 09:11 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 29th, 2013 05:54 pm (UTC)
ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ
Пользователь karhu53 сослался на вашу запись в записи «ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ» в контексте: [...] Оригинал взят у в ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ [...]
aljansas
Apr. 29th, 2013 06:00 pm (UTC)
Ну да...

После распада СССР республики ближнего зарубежья оказались в культурном вакууме - а в России культура аж вся расцвела до немогу.
Думается, что обладателям самого тупого канала на свете (это я про РенТВ конечно) - надобно скромненько помалкивать. :)
putnik1
Apr. 29th, 2013 06:05 pm (UTC)
Re: Ну да...
Эту тему можно обсудить.
Но исходя все-таки не из критериев ТВ.
Re: Ну да... - aljansas - Apr. 29th, 2013 06:18 pm (UTC) - Expand
Re: Ну да... - putnik1 - Apr. 29th, 2013 06:20 pm (UTC) - Expand
Re: Ну да... - aljansas - Apr. 29th, 2013 06:41 pm (UTC) - Expand
Re: Ну да... - estonian_nazi - Apr. 29th, 2013 08:32 pm (UTC) - Expand
Re: Ну да... - duke_archi - Apr. 30th, 2013 08:48 am (UTC) - Expand
Re: Ну да... - mikki1 - Apr. 29th, 2013 07:22 pm (UTC) - Expand
and_gar
Apr. 29th, 2013 06:06 pm (UTC)
Чуть не по теме. Но по поводу книг "на мове". Во второй половине 80-ых, живя в Жданове (сей час Мариуполь), мы с супругой (страстные любители фантастики) часто покупали книги, именно "на мове" из-за того, что на русском этих книг в продаже просто не было или их не возможно было "достать". Это и Станислав Лем и Артур Кларк и Гарри Гаррисон... Правда книги Львовского издания читать было очень трудно, что не скажешь о Киевском или Днепропетровском...
putnik1
Apr. 29th, 2013 06:12 pm (UTC)
Лем: "Катар" - так?
Кларк: "Галактична Одiсея" - так?
(no subject) - and_gar - Apr. 29th, 2013 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - and_gar - Apr. 29th, 2013 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gdidin - Apr. 29th, 2013 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_dudaro - Apr. 30th, 2013 06:37 am (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 29th, 2013 06:29 pm (UTC)
ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ
Пользователь vodolei30m сослался на вашу запись в записи «ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ» в контексте: [...] Оригинал взят у в ЕПОХА ВИСОКОГО ДЕГРАДАНСУ [...]
varjag_2007
Apr. 29th, 2013 06:33 pm (UTC)
ФАНТАСТИКА. ПОСТМОДЕРН.
В принципе, об этом можно говорить много, долго, и большинство частностей будет справедливо. Но лучше я выложу в качестве обобщающего школьные еще рассказ моей дочки, за который ее в 10-м классе осудили, как за идейно ошибочный и вредный. На тему ФАНТАСТИКА. ПОСТМОДЕРН.

Вам, можливо, незнайоме друге слово заголовку. Постмодернізм – це пересміювання того великого, що колись було.

Ви чули, а може, навіть читали, таких великих письменників-фантастів, як Олесь Бердник, Іван Єфремов, Жюль Верн, Айзек Азімов, Рей Бредбері, Герберт Уеллс, Роберт Шеклі, Артур Кларк... Вони моделювали варіанти майбутнього. Оптимістичного майбутнього.

Олесь Бердник працював над ідеями космічного призначення людини, зв’язку людини з макро- і мікрокосмосом, про відповідальність за долю планети. Цікаво, що у другій своїй книзі «Стріла часу», написаній в 1959 році, він пророчив, що у 1961 році людина вперше полетить у космос, а в 1969 році – на Місяць. Він бачив трансформацію Людини і Землі багатомірним вогняним процессом самоочищення Планети від сплячки і невігластва.

Ви не могли не читати захоплюючих книг Жюля Верна. Більше століття його творами захоплюються діти, підлітки і дорослі усього світу. Він популяризував науку – в цікавій художній формі розповідав про найцікавіші наукові явища і відкриття, про нові, ще не відкриті людьми землі. А подорожували тими землями мужні, самовіддані і дружні герої, з уст яких, крім того, ми взнаємо про щось науково-цікаве. І до того ж, це герої, які, прочитавши записку, знайдену в пляшці посеред океану, готові тієї ж хвилини рушити хоч на край світу, щоб врятувати незнайому людину з біди. Тобто така література вчить дітей благородству. Жюль Верн, також, за багато років до того, як з’явився перший підводний човен, відправив на такому човні одного зі своїх найцікавіших персонажів, капітана Немо, в захоплюючу підводну подорож довжиною в двадцять тисяч льє.

Сьогодні така література відмирає. І першими це помітили читачі, а не мистецтвознавці. Відношення народу саме таке: мовляв, ми вже виросли з дитинства і фантастику не читаємо. Чому це відбувається? Чому багато хто вже несерьйозно відноситься до тих книжок, які колись давали людям натхнення для великих справ і відкриттів?

Раніше, в кінці ХІХ століття, а особливо, в часи Радянського Союзу, почала активно розвиватись наука і техніка. Було соціальне замовлення на розвиток. Держава видавала за свій рахунок такі науково-фантастичні книги, заохочучи цим авторів. Люди багато відкривали, а прагнули до ще більшого. Їх у цьому надихала подібна література, фантастика. Зараз у всьому світі серйозні дослідження космосу згорнені, та й на Землі зараз проводяться тільки утилітарні, а не фундаментальні дослідження флори і фауни. І тому нема соціального замовлення на науково-фантастичну літературу. Тепер фантастикою називають так звану літературу жахів. Фантастикою називають неіснуючих монстрів, вампірів та іншу маячню, вигадану хворою уявою автора, тобто його фантазії (від англ. «fantasy»). Справа в тому, що показуючи, як катастрофічно можуть розвиватись події в майбутньому, що може статись із людиною та людством, творці подібних книг начебто кажуть читачеві: лови момент, цінуй кожну хвилину, яку ти проживаєш, і взагалі – що значать всі твої сьогоднішні проблеми, що значить те, що тебе тримає на короткій прив’язі хазяїн і в будь-який момент може вигнати, що все це значить в порівнянні з тим, що може бути завтра, в порівнянні з загрозою падіння на Землю астероїда. Тобто реальне життя порівнюєтся з вигаданих задля того, щоб реальне здавалось кращим, щоб люди не думали, не боролись за свої права, не намагались зміними ситуацію на краще.

Не виростити людині крила, щоб на них летіти в майбутнє, а навпаки – відправити її в минуле, збурити примітивні пристрасті, тваринні інстинкти. Зараз пишеться не наукова фантастика, а література в стилі постмодерн, яка висміює те прекрасне, що було колись, заміняючи його огидним.

Саме це соціальне замовлення правлячого класу зараз виконує вся література і кіно жахів.


Edited at 2013-04-29 06:34 pm (UTC)
varjag_2007
Apr. 29th, 2013 06:35 pm (UTC)
Re: ФАНТАСТИКА. ПОСТМОДЕРН.
О моделировании настоящего и будущего - касается не только фантастики. Люди просто не хотят даже виртуально жить в том мире, который для них рисуют писатели
usovski
Apr. 29th, 2013 06:53 pm (UTC)
Да и мова, на мой взгляд, сильно галиционировала. Раньше читать по-украински могли все славяноязычные жители СССР (да и не славяноязычные тоже частенько), тот, прежний, полтавский вариант был мягким, мелодичным, ВМЕНЯЕМЫМ. Нынешняя "официально одобренная" мова - жёсткая, полонизированная донельзя, трудно понимаемая даже белорусами (что уж тут говорить о русских?). То есть её элементарно трудно читать - если ты не галичанин, причём желательно расовы галичанин....
zhur_zhal
Apr. 29th, 2013 07:26 pm (UTC)
Я с самого раннего детства свободно читаю по-украински, но некоторые статьи, написанные сегодня, предпочитаю читать в гуглопереводе - настолько криво и коряво они написаны. У них язык не певуче-соловьиный, а лающе-каркающий. Машингвер, этер, милициянт. Читать это просто неприятно, натурально режет слух (и язык сломать можно).

Причем это присуще вполне определенным авторам. Других читаешь совершенно нормально.
(no subject) - usovski - Apr. 29th, 2013 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - usovski - Apr. 29th, 2013 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 29th, 2013 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duke_archi - Apr. 30th, 2013 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - usovski - Apr. 30th, 2013 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - duke_archi - Apr. 30th, 2013 09:34 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 163 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner