?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ONLY FOR...



Калужская прокуратура постановила, что объявления «Сдам квартиру русским жильцам» или «Сдам жилье славянам» — это проявление нетолерантности, неполиткорректности, дискриминации по нацпризнаку, да и вообще тянет на 282 статью УК, поскольку «Авторы указанных объявлений публично заявляют о своем намерении предоставить жилые помещения по договору найма лицам только определенной национальности, отказывая при этом остальным, тем самым нарушают права человека и гражданина в зависимости от его национальной принадлежности…»

"Можно ли считать такие объявления экстремизмом? Как в других странах воспринимают аналогичные объявления и есть ли они?", -  спрашивает уважаемый shorec для IA REX. Ну что ж, я по свету поколесил, видел много что и много где, так что мне и карты в руки...


Нет, таких объявлений нет. По крайней мере, там, где я бывал или живал. Более того, за такое обвинение вполне можно, - если не на те глаза попадется, - получить серьезные неприятности. Принцип прост: подписывай договор, плати деньги и живи, как минимум, до истечения срока. А потом продлевай. Но имей в виду, что любое нарушение договора (пока он в действии) очень чревато. Правда, и для хозяина тоже. Поэтому, договариваясь, стороны стараются предусмотреть все нюансы, подчас даже очень причудливые. Если же ты, соблюдая условия договора, чем-то не понравился хозяину, он может не продлить сделку только на том основании, что теперь квартира самому нужна, или крутов взвинтив цену.

При этом, подбирая жилье, люди ориентируются не только на размер квартплаты, но и на социальный комфорт. Скажем, в Израиле в квартале (городке), где обитают ортодоксы, арендная плата существенно ниже, чем в обычных кварталах (городках), но светский еврей или араб снимет ее только уж если вовсе приткнуло и приходится считать копейки. Точно также, светский еврей не станет снимать квартиру, скажем, в арабско-мусульманском Туль-Кареме, но, теоретически, может снять ее в Абу-Гоше, тоже мусульманском, но "черкесском" (хотя там дорого). А в Испании даже богатый приезжий не полезет в "старый престижный" район, потому что там ему, а главное, его детям, будет не очень уютно.

Что касается "экстремизма"

Исходя из своего опыта, - а из чего еще мне исходить? - могу сказать, что довольно много (не менее полутора десятков) моих  знакомых сдают квартиры в Москве, Одессе и других городах, стараясь соблюдать именно такой принцип. При этом, никаким экстремизмом там не пахнет. Люди, все до одного, вполне вменяемые, и понятие "русские" и "славяне", в их понимании, очень расширено. Смешанные семьи обычно считаются за "славянские". И не только смешанные. Например, у приятеля-москвича седьмой год снимает квартиру семья Потаповых, Женя и Катя из Якутии, выглядящие именно так, как положено якутам, но это никого не шокирует, а у другого приятеля, тоже москвича, третий год арендуют жилье Анвар и Файруза, молодые экономисты из Казани.

Иными словами, оговоркой насчет "русских" ("славян") стараются отсечь разного рода "экзотику", живущую по каким-то специфическим традициям, которая условия договора не соблюдает (разных примеров куча). Тем паче, что заставить эту экзотику что-то соблюдать невозможно. Как правило, это относится к гастарбайтерам. Например,  таджикам, узбекам, выходцам с Северного Кавказа, афроафриканцам или вьетнамцам (для китайцев почему-то делают исключение, в неформальной табели они приравнены к "славянам"). Но, - и это очень важно, - речь во всех случаях идет о "средних" людях, сдающих "средние" квартиры. В мире "элитной жилплощади" вопрос who is who не стоит вообще, поскольку, как показывает практика, от таджиков, узбеков или вьетов, способным платить по 5-6 зеленых тоннв месяц, никаких проблем, - ни с нацтрадициями, ни с договорами, - не бывает. Иное дело, что таковых очень мало.

Разумеется, всякое в жизни бывает, и я готов допустить, что среди авторов такого рода объявлений есть и какое-то число "ревнителей идеи", - но лично мне такие не встречались.

Comments

( 275 comments — Leave a comment )
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
oper_1974
Jun. 30th, 2012 03:26 pm (UTC)
Вот поэтому даже меня красного социалиста подмывает одеть коричневую форму и кеппи с черепом и костями и стать национал-социалистом.
Они достукаются...и не дай Бог им попасть в руки следователя ГЕСТАПО такому как я.
putnik1
Jun. 30th, 2012 03:27 pm (UTC)
Почему?
(no subject) - oper_1974 - Jun. 30th, 2012 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nanozavr - Jun. 30th, 2012 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Jun. 30th, 2012 07:51 pm (UTC) - Expand
jvvo
Jun. 30th, 2012 03:31 pm (UTC)
В мемуарах великого князя Александра Михайловича есть интересный момент. В Нью-Йорке он встретился с местными раввинами и на замечание об "антисемитизме" в царской России ответил, что в империи абсолютно невозможны были объявления, которыми полны американские газеты - о сдаче комнат всем, кроме евреев.
alex I.
Jun. 30th, 2012 05:47 pm (UTC)
Ну, не нужно заглядывать так далеко - знакомый ооновский дипломат рассказывал, что еще в 60е годы в НьюЙорке в барах и на пляжах висели объявления: "Евреям и неграм вход воспрещен". Я даже взгрустнул по старым добрым временам, когда всего через 40 лет оказался вечером в ньюйоркской подземке, причем, в центре - WTC, единственным белым, что откровенно привлекало внимание окружающих - я явно нарушил границу их территории.
Он, конечно, не соврал... - yserge66 - Jun. 30th, 2012 06:26 pm (UTC) - Expand
Re: Он, конечно, не соврал... - ulyta - Jun. 30th, 2012 06:54 pm (UTC) - Expand
Дело в том, что... - yserge66 - Jun. 30th, 2012 07:07 pm (UTC) - Expand
Re: Дело в том, что... - bes_poputal - Jun. 30th, 2012 07:39 pm (UTC) - Expand
Ну, на самом деле... - yserge66 - Jun. 30th, 2012 10:22 pm (UTC) - Expand
Re: Ну, на самом деле... - putnik1 - Jun. 30th, 2012 10:26 pm (UTC) - Expand
желтая собака - alefmack - Jul. 1st, 2012 06:25 am (UTC) - Expand
Re: желтая собака - april17 - Jul. 1st, 2012 08:02 am (UTC) - Expand
Re: желтая собака - alefmack - Jul. 1st, 2012 08:37 am (UTC) - Expand
Re: желтая собака - april17 - Jul. 1st, 2012 10:44 am (UTC) - Expand
Re: желтая собака - ulyta - Jul. 1st, 2012 03:45 pm (UTC) - Expand
Re: Дело в том, что... - ulyta - Jul. 1st, 2012 03:41 pm (UTC) - Expand
Именно... - yserge66 - Jul. 1st, 2012 05:09 pm (UTC) - Expand
Re: Именно... - ulyta - Jul. 1st, 2012 06:58 pm (UTC) - Expand
Виноват, не понял... - yserge66 - Jul. 1st, 2012 07:38 pm (UTC) - Expand
Re: Виноват, не понял... - ulyta - Jul. 1st, 2012 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_suhov - Jun. 30th, 2012 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jvvo - Jun. 30th, 2012 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 30th, 2012 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 30th, 2012 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_suhov - Jul. 1st, 2012 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 1st, 2012 12:29 am (UTC) - Expand
obskurant
Jun. 30th, 2012 03:31 pm (UTC)
А как же принцип свободы договора?
Борисов несколько лет назад писал на эту тему.
http://ros-sea-ru.livejournal.com/126432.html
(no subject) - april17 - Jul. 1st, 2012 08:20 am (UTC) - Expand
olleke_bolleke
Jun. 30th, 2012 03:37 pm (UTC)
ну в Америке на приличной улице если кто сдаст квартиру неграм ..- его соседи не поймут
putnik1
Jun. 30th, 2012 03:42 pm (UTC)
А если негр - помощник конгрессмена, лойер, дантист или сердант полиции?
(no subject) - olleke_bolleke - Jun. 30th, 2012 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wanderingval - Jun. 30th, 2012 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorian - Jun. 30th, 2012 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldwildmouse - Jun. 30th, 2012 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorian - Jun. 30th, 2012 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 1st, 2012 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - alefmack - Jul. 1st, 2012 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - runixonline - Jun. 30th, 2012 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikus72 - Jun. 30th, 2012 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill2490 - Jul. 1st, 2012 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - olleke_bolleke - Jul. 1st, 2012 06:10 am (UTC) - Expand
sharper_
Jun. 30th, 2012 03:38 pm (UTC)
Прописка! Прописочка регулировала! Определяла место, где ты гость, а где хозяин.
grumblerr
Jun. 30th, 2012 03:38 pm (UTC)
Отказать в сдаче квартиры, если не нравится разрез глаз, можно под любым предлогом. Но в объявлении реализуется право потребителя на информацию о предоставляемой услуге, что экономит время и нанимателю и наймодателю.
putnik1
Jun. 30th, 2012 03:44 pm (UTC)
Да. Но возникает нюанс, в который лучше не влезать. Тогда уж следует указать "Только христианам". И никто не придерется, потому что сошлешься на религиозные убеждения (скажем, иконы в доме).
(no subject) - jidigr - Jun. 30th, 2012 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 30th, 2012 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jidigr - Jun. 30th, 2012 03:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Что такое Тайланд - prochladny - Jul. 4th, 2012 02:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosenko_danila - Jun. 30th, 2012 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilgrimminstrel - Jun. 30th, 2012 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Jun. 30th, 2012 06:30 pm (UTC) - Expand
miguel_kud
Jun. 30th, 2012 03:43 pm (UTC)
Не вижу ничего предосудительного в таких объявлениях в наших условиях. Рынок есть рынок - предполагает взаимное согласие и покупателя, и продавца. Это же не госуслуга, связанная с обеспечением прописанных в конституции гражданских прав. И объявление о сдаче квартиры "славянам" предполагает, что квартировладелец берёт на себя определённый пакет рисков, связанный со средним съёмщиком-"славянином". Если же там негры или арабы, то пакет рисков другой. Негры шумные и неприятно пахнущие - соседи "настучат" в налоговую, арабы тихие и спокойные, но грязные - после них два дня кухню отмывать. Всё это даже не прописано в договоре, а входит в т.н. неявный договор. Соответственно, и оплата при этом другом пакете рисков должна быть другая. Требовать полного "устранения дискриминации" в данном случае - это то же самое, как требовать от страховой компании, чтобы одинаково страховала жизнь 30-летнего здоровяка и 90-летнего ракового больного.

Я уже не говорю о том, что некоторым людям может быть приятнее сдать квартиру "славянам", и за это они готовы пожертвовать арендной платой, другим приятнее деньги, и за это они готовы терпеть негров. Зачем лишать людей возможности выбирать то, что им нужнее?

Хотя, конечно, минимальное вмешательство государства, чтобы обеспечить минимальные возможности каким-то изгоям, тоже иногда нужно.
valerijfjodorov
Jun. 30th, 2012 03:44 pm (UTC)
Такое ощущение , что в прокуратуру набрали одих дебилов или конченых либерастов , хотя в принципе одно и тоже .
Ну а по сути , сдавай кому хочешь , а кому хочешь просто отказывай .

Edited at 2012-06-30 03:44 pm (UTC)
(Deleted comment)
serj_khan
Jun. 30th, 2012 08:51 pm (UTC)
+100500!
(no subject) - probegi - Jul. 1st, 2012 01:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - probegi - Jul. 1st, 2012 09:39 am (UTC) - Expand
Александр Романюк
Jun. 30th, 2012 03:51 pm (UTC)
Мне самолично рассказывал курд, который практически создал Монетный двор в Австрии, что хотел снять квартиру для сына.По телефону обо всём договорились - кто, что, откуда, чем занимается, где живёт, как и когда платить, кто дал рекомендации, но как только хозяйка приоткрыла двери - то и в квартиру не пустила и говорить не захотела.
(Deleted comment)
barmaglot77
Jun. 30th, 2012 05:09 pm (UTC)
Что правильно?
(Deleted comment)
(no subject) - barmaglot77 - Jun. 30th, 2012 05:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barmaglot77 - Jun. 30th, 2012 07:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barmaglot77 - Jun. 30th, 2012 07:10 pm (UTC) - Expand
prochladny
Jun. 30th, 2012 03:59 pm (UTC)
В Новой Зеландии постоянно встречал объявления с предложением найма на работу с припиской: "Только для киви".
У них это нормально, псевдотолерантностью не мучаются, чужаки, с которыми будут проблемы, им не нужны.
meniz
Jul. 4th, 2012 01:29 am (UTC)
>>В Новой Зеландии постоянно встречал объявления с предложением
>>найма на работу с припиской: "Только для киви".

Возможно под "киви" подразумевается гражданство?
Только для киви - prochladny - Jul. 4th, 2012 01:54 am (UTC) - Expand
Re: Только для киви - meniz - Jul. 4th, 2012 02:04 am (UTC) - Expand
Re: Только для киви - prochladny - Jul. 4th, 2012 02:31 am (UTC) - Expand
uldorthecursed
Jun. 30th, 2012 04:01 pm (UTC)
> Иными словами, оговоркой насчет "русских" ("славян") стараются отсечь разного рода "экзотику", живущую по каким-то специфическим традициям, которая условия договора не соблюдает (разных примеров куча). Тем паче, что заставить эту экзотику что-то соблюдать невозможно. Как правило, это относится к гастарбайтерам. Например, таджикам, узбекам, выходцам с Северного Кавказа, афроафриканцам или вьетнамцам

Дело даже не в "экзотике". Во-первых, гастарбайтер -- ненадежный съемщик, сегодня у него работа есть, завтра -- нет.

Во-вторых -- у среднеазиатов и особенно у кавказцев (без разницы, мусульман или христиан, понаехавших или граждан России) есть одно недокументировнное, но очень геморройное свойство, причем геморройное и для них самих: у них ОЧЕНЬ много родственников. Причем если эти родственники приехали в гости, им нельзя отказать, и их нельзя выписать, если они зависли на неопределенный срок.

Поэтому сдавая квартиру интеллигентнейшей армянской семье, ты автоматом сдаешь ее всем возможным родственникам этой семьи...
putnik1
Jun. 30th, 2012 04:25 pm (UTC)
В Израиле, Испании и UK, сдавая квартиру, хозяин передает ее В ПОЛНОЕ пользование съемщику. Его не волнует и не должно волновать, что происходит в квартире, если платят аккуратно, порядок поддерживается и с соседями не конфликтуют. Можно, конечно, оговорить в документе, чтобы гости надолго ни-ни, но не полагается. Да и не снимут хату при такой оговорке.
(no subject) - uldorthecursed - Jun. 30th, 2012 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Jun. 30th, 2012 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bogerm - Jun. 30th, 2012 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 30th, 2012 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - megaptits - Jun. 30th, 2012 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - konhobar - Jul. 2nd, 2012 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - meniz - Jul. 4th, 2012 01:38 am (UTC) - Expand
kis_kisych
Jun. 30th, 2012 04:03 pm (UTC)
Объявления запретили, но кому от этого хуже? Теперь нежелательным жильцам придется потратить время на заведомо пустые звонки или встречу с хозяевами, за которой последует отказ.
krastrans
Jun. 30th, 2012 04:04 pm (UTC)
интересно а за объявление вида "..Порядочная Русская семья снимет квартиру.." тоже 282 будет? Ведь следуя их логике подавший такое объявление проявляет дискриминацию, возможно подразумевая что, все остальные нации кроме Русских не порядочные...
gyrates
Jun. 30th, 2012 04:09 pm (UTC)
Хуже! Они явно подразумевают, что непорядочны остальные русские семьи. Я таки считаю, что надо им делать ай-яй-яй. :)
(no subject) - mikus72 - Jun. 30th, 2012 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - april17 - Jul. 1st, 2012 08:34 am (UTC) - Expand
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 275 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner