?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПОСПЕШИТЬ И НАСМЕШИТЬ



Rosyjska prasa: Trybunał w Strasburgu nie obciążył Rosji winą za Katyń
Wczoraj, 12 kwietnia (10:39)
Aktualizacja: Wczoraj, 12 kwietnia (20:20)

Rosja nie ponosi winy za masową egzekucję Polaków w 1940 roku pod Katyniem. Według "Moskowskich Nowosti", taki wyrok ogłosi w poniedziałek Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu. Gazeta powołuje się na anonimowe źródła w trybunale
.


Доктор Геббельс, отдадим должное, старался, как мог, и сделал по максимуму. Не его вина, что правда, как глубоко ее ни прячь, имеет свойство так ли, этак ли, но вылезать из мешка. Разумеется, недавнее (чуть более месяца) решение Тверского суда, признавшего состоятельность "версии-41", - и, соответственно, несостоятельность "версии-40", - можно, как это и делалось в Польше, надменно списывать на "предвзятость москалей". Но от вердикта Страсбургского суда так просто не отмахнешься. А суть этого вердикта та же: Россия не виновата в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии в 1940 г. под Катынью. Чуть более подробно на эту тему можно прочесть в блоге уважаемого balzatul, а если кому-то доставляет удовольствие лаять по свистку или ползать на коленях, так я им не доктор...

Comments

( 81 comments — Leave a comment )
asharky
Apr. 13th, 2012 10:46 pm (UTC)
Речь только о компенсациях:

http://mn.ru/society_rights/20120412/315470393.html

http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=2527

Edited at 2012-04-13 10:47 pm (UTC)
aljansas
Apr. 14th, 2012 07:27 am (UTC)
Ложь. Польское государство заранее отказалась от всех исков на бабло.
(no subject) - asharky - Apr. 14th, 2012 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 14th, 2012 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Apr. 14th, 2012 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 14th, 2012 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Apr. 14th, 2012 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 14th, 2012 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4etatel77 - Apr. 14th, 2012 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 14th, 2012 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 14th, 2012 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4etatel77 - Apr. 14th, 2012 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 14th, 2012 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4etatel77 - Apr. 14th, 2012 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aljansas - Apr. 15th, 2012 05:47 am (UTC) - Expand
el_emen
Apr. 14th, 2012 03:40 am (UTC)
Россия не виновата... Да! Это не Путин их приказал расстрелять. А Геббельс утверждал, что Путин или Ельцин?
zhur_zhal
Apr. 14th, 2012 04:06 am (UTC)
Это Вы немного погорячились. Там речь идет несколько о другом. Этот суд просто признает (или не признает) правомерность претензий конкретных 12 человек к России. И, судя по всему, в первой инстанции суд не признает эти претензии. Что, однако, вовсе не говорит о том, кем и когда были расстреляны эти поляки.



Edited at 2012-04-14 04:07 am (UTC)
dir_for_live
Apr. 14th, 2012 05:21 am (UTC)
Да, по сути дела - так и есть.
Суд не рассматривал вопрос "кто расстрелял?".
alexxx_old
Apr. 14th, 2012 06:04 am (UTC)
Деза. Слушание дела состоится 16 апреля:
http://www.echr.coe.int/ECHR/homepage_en

Edited at 2012-04-14 06:05 am (UTC)
schelm_v_bergen
Apr. 14th, 2012 12:06 pm (UTC)
Слушание дела состоялось 6 октября прошлого года (Hearing of 06/10/2011), а 16 апреля объявят приговор ( The Court will be delivering a Chamber judgment )
(no subject) - zhur_zhal - Apr. 14th, 2012 03:16 pm (UTC) - Expand
aljansas
Apr. 14th, 2012 07:47 am (UTC)
Чужие грехи
Там объяснили, что Россия и СССР - не одно и тоже. Потому, Россия не в ответе за грехи СССР.
Притом на весь мир обявили, что Россия суёт палки в колёса правосудия, до сих пор не разсекретив все дела, касающиеся Катыни.
Не разсекретив - Россия как бы признаётся, что скрывать есть там что.
По моему - тупость последняя. Чего так упорно отрицать чужие грехи? Грехи хоть каким то боком задевают сегоднящнюю Россию?
quaxter
Apr. 14th, 2012 08:37 am (UTC)
Re: Чужие грехи
после массированного ельцинского вброса фальшивок в архивные фонды и "неумышленной потери" польской стороной всего корпуса переданной документации (очевидно, именно ввиду торчащих во многих местах на пару метров ослиных ушей) восстановить историческую правду будет непросто.
личное участие Медведева и Путина в "покаянных" церемониях только усилило остроту вопроса.
нормальное, взвешенное отношение к российской стороне после сотрудничества в деле расследования авиакатастрофы под Смоленском опять, похоже, сменяется истерикой. причем голоса тысяч вменяемых поляков, как обычно, перекрывают истерические вопли отдельных отмороженных индивидов.
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 10:52 am (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - tehhanu - Apr. 14th, 2012 09:22 am (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 10:42 am (UTC) - Expand
Свои грехи - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 11:44 am (UTC) - Expand
Re: Свои грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 12:38 pm (UTC) - Expand
Re: Свои грехи - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 01:19 pm (UTC) - Expand
Re: Свои грехи - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 01:31 pm (UTC) - Expand
У Вас это чешется? - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 01:34 pm (UTC) - Expand
Re: У Вас это чешется? - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 01:38 pm (UTC) - Expand
Re: У Вас это чешется? - putnik1 - Apr. 14th, 2012 02:38 pm (UTC) - Expand
Re: У Вас это чешется? - ctakan_divanych - Apr. 16th, 2012 02:33 am (UTC) - Expand
Re: Свои грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 01:41 pm (UTC) - Expand
Классификация - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 01:49 pm (UTC) - Expand
Re: Классификация - aljansas - Apr. 14th, 2012 01:58 pm (UTC) - Expand
Ах Божешь мой .... - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 02:08 pm (UTC) - Expand
Re: Ах Божешь мой .... - aljansas - Apr. 14th, 2012 02:39 pm (UTC) - Expand
Re: Ах Божешь мой .... - putnik1 - Apr. 14th, 2012 02:44 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - tehhanu - Apr. 14th, 2012 11:45 am (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 12:44 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - tehhanu - Apr. 14th, 2012 01:04 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 01:27 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 01:30 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - mishkin_kot - Apr. 14th, 2012 08:26 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 08:37 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - tehhanu - Apr. 14th, 2012 02:09 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 02:34 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - tehhanu - Apr. 14th, 2012 02:47 pm (UTC) - Expand
Re: Чужие грехи - aljansas - Apr. 14th, 2012 02:59 pm (UTC) - Expand
aljansas
Apr. 14th, 2012 08:11 am (UTC)
В аналы истории!
Реакция российских СМИ не то что смешная - она показательная. Столько победного празднования - из за вобще ничего. Наверное понадеялись (и наверное не совсем зря), что многие россияне будут довольствоватся заголовками в СМИ - а к первоисточникам вобще не приблизятся.
youtube.com/watch?v=r6lTucymQfY
4etatel77
Apr. 14th, 2012 08:16 am (UTC)
Если я правильно понимаю, то речь не о вине Сталина или СССР. Речь о вине сегодняшней РФ, со всеми вытекающими компенсациями итд, перед некоторыми потомками убитых тогда офицеров, которые в Стразбург пошли.
estonian_nazi
Apr. 14th, 2012 10:23 am (UTC)
Я смотрю пропагандонко проеболтской гестапы Žaliasis Aljansas окончательно воскресло и даже теперь отрабатывает свои шекели в полный рост и не маскируясь.
putnik1
Apr. 14th, 2012 12:49 pm (UTC)
Шекель - неконвертируемая валюта.
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Apr. 14th, 2012 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 01:28 pm (UTC) - Expand
Это как раз .... - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 01:44 pm (UTC) - Expand
Re: Это как раз .... - estonian_nazi - Apr. 14th, 2012 01:58 pm (UTC) - Expand
Ах, так Вы имеете ... - schelm_v_bergen - Apr. 14th, 2012 02:03 pm (UTC) - Expand
Re: Ах, так Вы имеете ... - zhur_zhal - Apr. 14th, 2012 04:26 pm (UTC) - Expand
schelm_v_bergen
Apr. 14th, 2012 11:32 am (UTC)
Из какого классa гимназии, Киса, Вас вытурили за неуспе
Уважаемому автору рекомендуется немножко пудучить английский язык или на худой конец научиться пользоватъся переводчиком Google.

Согласно информации самого суда речь шла не о << признании состоятельности "версии-41", - и, соответственно, несостоятельность "версии-40" >> а о

"adequacy of the investigation by the Russian authorities into the 1940 Katyń massacre"
http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=open&documentId=905947&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649
Я не перевожу текст по дидактическим соображениям, уважаемый автор должен немного поупражнятся в аглийском или с Google переводчиком.

Более того, в документе о допущении жалобы к рассмотрению судом
http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&documentId=888266&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649

в рубрике "The facts of the case, as submitted or undisputed by the parties, may be summarised as follows."
( Прошу обратить внимание на слово "undisputed" - при необходимости уважаемый автор может проверитъ его по словарю иностранных слов )
указывается следующее

"12. The killings took place in April and May 1940. Prisoners from the Kozelsk camp were killed at a site near Smolensk, known as the Katyń Forest; those from the Starobelsk camp were shot in the Kharkov NKVD prison and their bodies were buried near the village of Pyatikhatki; the police officers from Ostashkov were killed in the Kalinin (now Tver) NKVD prison and buried in Mednoye. The circumstances of the execution of the prisoners from the prisons in western Ukraine and Belarus have remained unknown to date."

Т.е. так называемая "версия 40" признаётся undisputed обеими сторонами.

и далее ibid.

"IV. COMPLAINTS
74. The applicants complained under Article 2 of the Convention that the Russian authorities had not carried out an adequate and effective criminal investigation into the circumstances leading to and surrounding the death of their relatives."

Т.е. жалоба (просьба к уважаемому автору посмотреть в соответствующем словаре или переводчике Google слово "Complain") касаетсё того, что "Russian authorities had not carried out an adequate and effective criminal investigation"

Конечно же мы подождём вердикта, который будет опубликован 16 апреля, но хотелось бы задать вопрос уважаемому автору, чем продиктовано то, что он со столь большой поспешностъю опубликовал откровенно лживые утверждения. Я позволю себе ещё раз процитировать наглую ложь из его постинга:

"А суть этого вердикта та же: Россия не виновата в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии в 1940 г. под Катынью."

В чём причина этой поспешности
а) В дремучей невежести автора выражающейся в не умении самостоятельно проделать поиск в интернете и перевести элементарный текст с английского языка
или
б) В иррациональной ненависти автора, проживающего на денежки европейских налогоплательщиков, выплачиваемых всяким левым НПО, к тем, за чей счёт он живёт?

наше Вам с кисточкой

PS
Я отвечаю за свои слова, и если в понедельник 16 апреля суд по правам человека, вопреки моим ожиданиям, опубликует решение не по темам жалоб (Россия неадекватно расследовала Катынское деало) , а по выдуманой автором поста теме "Россия не виновата в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии в 1940 г. под Катынью", принесу свои извинения в полном объёме по каждому отдельному пункту. А вот интересно, как поступит уважаемый автор, если Страсбургский суд вынесет ведикт, отличный от его предложения?

Edited at 2012-04-14 12:23 pm (UTC)
putnik1
Apr. 14th, 2012 12:45 pm (UTC)
Re: Из какого классa гимназии, Киса, Вас вытурили за неус
Я Вам обязательно отвечу, мой юный друг. Я таким, как Вы, обязательно отвечаю. Потом не плачьте.
livejournal
Apr. 14th, 2012 11:58 am (UTC)
Не люблю холуёв
Пользователь schelm_v_bergen сослался на вашу запись «Не люблю холуёв» в контексте: [...] http://putnik1.livejournal.com/ Ну вот очередная ложь http://putnik1.livejournal.com/1632597.html [...]
livejournal
Apr. 14th, 2012 11:58 am (UTC)
Не люблю холуёв
Пользователь schelm_v_bergen сослался на вашу запись «Не люблю холуёв» в контексте: [...] речь идёт немного о другом http://putnik1.livejournal.com/1632597.html?thread=98988373#t98988373 [...]
piseckotenku
Apr. 14th, 2012 12:15 pm (UTC)
Канадская федеральная полиция в пятницу провела обыск в штаб-квартире крупной канадской инженерной группы SNC-Lavalin в Монреале, подозреваемой в тесных отношениях с режимом Муаммара Каддафи.

Абдель Бассет аль-Меграхи, бывший агент разведки Муаммара Каддафи осужденный шотландским правосудием за взрыв над Локерби, был госпитализирован в пятницу в Ливии после внезапного ухудшения состояния его здоровья, как сообщил его брат Reuters.
vanitas_vanit
Apr. 14th, 2012 01:48 pm (UTC)
Offtop. Я поместил у себя репортаж из бывшей резиденции Каддафи
(no subject) - martin_voitel - Apr. 14th, 2012 07:39 pm (UTC) - Expand
trim_c
Apr. 15th, 2012 05:55 am (UTC)
ЕА, Вы бы сделали небольшой абстракт из решений суда - переведнный профессионально.
Потому что юридические документы - материя очень тонкая, я вроде понимаю, но боюсь неточностей моего понимания.
И я думаю, все сапиенти думают так же, кто не владеет английским профессионально.
С размещением проблем не может быть - сам бы разместил с удовольствием, дабы не было кривотолкований
( 81 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner