?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ФИТИЛЁК



Наконец-то, профилонив недели три, собрался ответить всем, спрашивавшим меня, о каких "фитильках" я время от времени веду речь. Собраться с силами было трудно, потому что Северный Кавказ, где всем мины заложены, а потенциальные лидеры "национальных революций" в пока еще как бы спокойных ремпубликах действуют не особо стесняясь, да еще и открыто играя в игры с властями сопредельных, далеко не дружественных России государств, все-таки не показатель, а исключение. Я же поставил перед собой задачу раскрыть проблему на материале региона, хоть и национального, но традиционно и во всех отношениях надежного. И тем не менее, способного, взорвавшись, сорвать лавину, способную обрушить всю конструкцию российской государственности, ибо все, возможное там, в иных местах, и отдаленных, и не очень, возможно в много более жестких вариантах. Вероятно, дорогие френды и не френды, большинство из вас, глядя  на карту, уже поняло, что речь идет о Татарстане...

Read more...Collapse )

Comments

( 136 comments — Leave a comment )
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
totentot
Mar. 3rd, 2012 09:47 am (UTC)
Как я скучаю по настоящей дружбе народов в СССР! Пусть я и не застал особо, но про себя могу сказать - слово "чурка" применительно к человеку я услышал уже лет в 12-13, если не позже. Когда советская власть кончилась. Никогда мне не приходило в голову выяснять чью-то национальность, и никогда не было к этому поводов.
Да и до сих пор я особо национальностью не интересуюсь, а больше человеческими качествами.
generalermoloff
Mar. 3rd, 2012 11:05 am (UTC)
Вы, юноша идеализируете дружбу народов в СССР. Уж поверьте, чурками среднеазиатов называли и в 70- е и раньше. Автор блога думаю подтвердит.
(no subject) - ortnit - Mar. 3rd, 2012 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - dao40k - Mar. 6th, 2012 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortnit - Mar. 7th, 2012 12:52 pm (UTC) - Expand
tigrizia
Mar. 3rd, 2012 11:05 am (UTC)
Минниханов самый безобидный из всех кто руководит Татарстаном. А вот Метшин - представительпятой колонны. Его в Казани терпеть не могут, но вот прошел в мэры как то... при чем перед выборами обещает все что хочешь!!!! и после выборов обещает. а потом забывает про свои общания. Он может натвроить дел...
То что в школах навязывают татарский язык русским детям, что количество часов татасркого языка зашкаливает все мыслимые приличные нормы - это факт. Сами татары этим возмущены. Но навязывается это свреху. Для чего? Для того чтобы во вновь появившейся стране на карте мира был свой язык, отличный от русского.
Все возмущены, но никто ничего сделать не может.
dao40k
Mar. 3rd, 2012 11:21 am (UTC)
Лев Рэмович, вам, кстати, ваши казанские друзья рассказывали о Нурлатском побоище? Это пару лет назад произошло: несколько сотен ментов гонялись по всему Нурлатскому району за тремя исламистами. Исламисты были довольно хорошо вооружены: вплоть до гранатометов.
safiullin
Mar. 3rd, 2012 01:04 pm (UTC)
расскажите подробнее... я из Нурлата... в самом Нурлате было или в деревне?
safiullin
Mar. 3rd, 2012 01:03 pm (UTC)
хороший, спокойный текст в отличие от многих на эту тему...
но.. разложу по пунктам... заранее извините за многословность...

1) состав адептов татарского младонационализма
Нужно понимать, что социальный и интеллектуальный состав конкретно у националистов этого течения, примерно такой же
как у белоленточников в Москве, например тех петушков и куриц от versace(один край спектра), или нацистиков из Люберец(другой край того же спектра).
состав участников:
- сытенькие городские офисные интеллигентики-клерки, обычно обслуживающий персонал
- мелкие провинциальные чиновники, бизнесменчики или чиновники-бизнесменчики, из блатных и сословных.

Что у них общего?
Это как правило,
а) люди с очень узким профессиональным образованием и соответствующим узким кругозором, с мировоззрением сжатым до 5-6 ясных и конкретных лозунгов
("Хватит кормить Кавказ!", "Русские оккупанты", "Путин уходи!" и пр.пр. - на разных концах спектра, лозунги разные, но суть одна).

б) люди которые никогда и нигде не имели отношения к каким либо реальным проектам, к принятию решений, руководству коллективами людей и они в принципе не понимают, что такое ответственность(за людей, за коллектив, за собственный народ в том числе).

в) это люди не полностью занятые, у них масса свободного времени(студенты, аспиратны, преподаватели, рантье, журналисты, офисный планктон)

Среди татарских интернетных младонационалистов вы кстати найдете очень много татар которые живут, родились и выросли в Москве.
По-татарски говорить не умеют и слабо себе представляют что есть татарская культура. Зато они ненавидя русских и любят выпяивать свою татарскость.

2) географические границы татар. татары бывают разные.
второе вытекает из первого - узкий кругозор и плохое образование, в политических рассуждениях ведет к фантазированию и неадекватной оценке реальности.

граница у этих нацистиков прочерчена очень условно.. это больше фантазия... почему-то она полностью захватывает территорию Башкирии. но не полностью захватывает скажем челябинскую область, хотя там, местное коренное население сплошные татары и башкиры(видимо фантазеры просто не знают об этом)... почему-то захватывает Нижний Новгород, хотя точно известно, что татары в нижегородской области, это сергачские татары, которые жили и живут южнее Нижнего, а сам Нижний исторически был русским городом...
в общем... географически Идель-Урал нарисован "от балды"...

Политически и идеологически, в тексте, "Идель Урал" был оформлен в книжке националиста Гаяз Ицхаки.. на самом деле это политический фантом... такой же как идея турецких националистов объединить тюркские народы под своим началом.
У этой идеи нет ни прошлого, ни настоящего ни будущего. ЕдинственнаЯ надежда на начало смуты(как в 17-18, когда, эту идею впервые попытались толкнуть).
Почему эта идея фантом?
Потому что эта идея
а) Не учитывает вообще не учитывает наличие башкир и наличие у них собственной позици.
А эта позиция, как вы правильно отметили, Лев Рэмович, более жесткая и радикальная чем у татар. И башкирские националисты больше ненавидят татар чем даже русских, потому что именно в татарах(прямо скажем, вполне обосновано) видят главную угрозу своим националистическим амбициям - татарин в любой момент любому башкиру докажет что в культурном и этническом плане, он никто и звать его никак, что вся их культура это сделанная в советский период успешная попытка адаптации татарской национальной культуры на местный лад + местные варварские обычаи.
И, скажем прямо, за прошедший 20-й век, башкиры как этнос состоялись и самоидентифицировались, и пренебрежение ими превращает политические суждения в фантазию.
Я уже не говорю что на карте Идель-Урал нет Чувашии. Я не думаю что чуваши с этим согласятся. У них слава Богу национальная самоидентификация более-менее сложилась.
ctakan_divanych
Mar. 3rd, 2012 03:23 pm (UTC)
За 20 век башкиры состоялись, как этнос!
Сдуру бросился гуглить, пока не дошло! Слова не мальчика, но татарина! И этот татарин мне, любому башкиру чего-то докажет о культуре! За всю свою жизнь от татар, кроме великотатарского снобизма не встретил ни разу чего-то особенно культурного!
(no subject) - safiullin - Mar. 3rd, 2012 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - Mar. 3rd, 2012 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - safiullin - Mar. 3rd, 2012 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctakan_divanych - Mar. 3rd, 2012 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortnit - Mar. 7th, 2012 12:57 pm (UTC) - Expand
safiullin
Mar. 3rd, 2012 01:08 pm (UTC)
б) Татары, как русские, как евреи и любой другой большой народ состоят из разных субэтносов.
Перечислю основные(не буду говорить про астраханских, касимосквих и московских)
Так татары есть уральские и сибирские, которые проживают в Свердловской, Челябинской и далее на восток областях - это обычно татары смешанные с башкирами и они вообще не понимают в чем разница между ними и башкирами. Разговаривают они больше на башкирском и кипчакском диалектах.
Есть татары казанские, которые считают себя чем-то вроде элиты среди татар... такое типа культурное ядро... они ненавидят касимоских как предателей, и мишар которые тоже предатели, понаехавшие и бандиты/жулики. "мишар-бандитлары" - очень распространенное выражение среди каких-нибудь татарских тёток...
эти казанские татары слабо понимают кто такие башкиры... и вечно хотят взяь их под свою опеку... "мы один народ"...
Есть оренбургские татары... о них я знаю мало... но они тоже, такие... с хорошими старыми местными традициями и собственной идентичностью.
Есть мишаре... Наверное самый большой субэтнос в европейской части.. живут они как раз в Поволжье - южнее Камы, Самара, Ульяновск. Саратов, Пенза, Сергач...
Мишар, настоящие казанские татары, как бы и за татар не считают.
Традиционно мишаре, это т.н. "служилые татары". т.е. татары которые столетиями стояли на службе у русского царя. в доимперские и в имперские времена.
(в нашей мишарской семье, тех кто служили я знаю с 1812).
Из-за географической разбросанности, мишаре в свою очередь тоже очень разные.. Сергачские это одно, ульяновские совсем другое...

Есть байка, что как раз в период смуты в 18-м мишарские активисты пытались из татар выделиться в отдельный этнос, но Ленин, который хорошо знал местные реалии, эту попытку пресёк.

Эти разношерстрые субэтнические группы не имеют общей экономической базы - все живут в разных местах и по разному.
Потому, чтобы слить их в единое целое, нужно очень постараться и для этого нужна очень серьезная экономическая база.
Нужно понимать, что если не дай Бог опять начнется смута и бардак, это будет везде, по всей протяженной географии... и собрать в единое целое столь разномастный народ не получится.
И потому выход их смуты и кризиса у татар, также как у русских будет лежать в оной плоскости - наведение порядка на обширной и очень необнородной географии.

4) татарский национализм в Татарстане, какой она на самом деле.
с моей точки зрения как такового, татарского национализма, по примеру того который процветает например у башкир, киргизов, узбеков, в Татарстане, среди татар нет и наверное никогда не было.
Я люблю переиначивать Черчиля - в Татарстане нет плохого отношения к русским, потому что татары не считают себя глупее русских.

Но в Татарстане есть КЛАНОВОСТЬ.
поскольку кланы в основном местные, татарские. то это часто ошибочно путают с татарским национализмом и национальной сегрегацией.
На самом деле в Татарстане сергегация исключительно по клановому принципу. Этнически русские или чуваши, влиятельные и из кланов в Татарстане, хоть и редкость, но есть.
Если ты не из семьи или из безродной семьи, будь ты хоть трижды татарином и семи пядей во лбу - места под солнцем у тебя не будет.
Когда я после учебы пытался устроиться на работу в своем родном городе Нурлате, меня прямым текстом спросили "Кто твой отец?". Я уехал почти сразу же.
putnik1
Mar. 4th, 2012 12:04 am (UTC)
Огромное спасибо!
Пара вопросов, если можно.

1. Мишаре - это ведь бывшая мещера, полностью слившаяся с тюрками, но сохранившая самосознание?
2. Клановость - скорее казахского или скорее чеченского типа?
3. О каком башкирском национализме можно говорить, если башкиры, скорее, сословие?
Re: Огромное спасибо! - safiullin - Mar. 4th, 2012 08:48 am (UTC) - Expand
Re: Огромное спасибо! - idelle_m - Jul. 2nd, 2012 04:10 pm (UTC) - Expand
safiullin
Mar. 3rd, 2012 01:15 pm (UTC)
5) Эльмира Исрафилова и похожие на нее персонажи

Пошел по ссылке в Вашем посте и удивился... Эльмиру Исрафилову, оказывается я хорошо знаю :) и даже встречался с ней...
вот уж не ожидал что она станет "знаменитой" :)

В 2004-м, в январе, когда я только пришел из армии, брат предложил мне познакомиться с девушкой... по его словам она интересная, симпатичная, журналистка с ТНВ, ведущая новостей.

Мы встретились, сидели в кафе, общались, гуляли по Казанскому Кремлю... я бы не сказал что она красавица... симпатичная.. но милой я бы ее на назвал... такая с холодцой...
ей тогда было примерно как мне... 24-25 лет...
Разговор у нас как-то не задался и сразу съехал в этническую плоскость... она тут же стала рассказывать как она ненавидит русских, что они оккупанты. что они захватывают культурное пространство...
Я стал открыто подтрунивать над ней... сравнивать ее с фрау Ангеликой из фильма "Щит и Меч"(она не знала кто это такая), с эсесовкой Барбарой из 17 мгновений весны или с Ирмой Грезе(она тоже не знала кто это такие :))..
Открыто издеваться над ней я не стал... стар распрашивать... пытаться понять причины... и она стала немного раскрываться... оказалось она ненавидит русских девушек, потому что де они, уводят у татарских девушек парней...
Я вежливо проводил ее до дома... я уже знал что больше ей не перезвоню и она тоже это знала...
И вот прошло 7 лет, из простой ведущей утренних выпусков новостей, она оказывается уже стала ведущей аналитической передачи... и уже обрела скандальную известность...

походил по ссылкам о ней... замуж она так не вышла, детей похоже тоже нет... ей уже 32-33...и кажется ничего в жизни она так не поняла.

Я мог бы еще рассказать про пару-тройку таких же персонажей, но пожалуй достаточно :)
bigbagbum
Mar. 3rd, 2012 02:45 pm (UTC)
зигмунд фрейд радуется на том свете
wsn01
Mar. 3rd, 2012 02:52 pm (UTC)
Обратил внимание на такой факт: когда Евроньюс показывают мировую погоду, то в Европейской части России показывает только два города - Москву и Казань. В Европе показаны столицы государств, Лондон, Париж, Варшава и т.д.
Вот и получается, что у нас или две столицы или два государства.
zlobnayabyaka
Mar. 3rd, 2012 04:03 pm (UTC)
Про Башкирию - пару лет назад пересекалась с девушкой оттуда, и она упоминала, что есть "татары" и есть "бешеные башкиры", которые друг друга, мягко говоря, недолюбливают. Так что зохавывать суверенитет Татрстан будет, скорее, отдельно и без помощи "братских народов" =)
myxaboy
Mar. 3rd, 2012 06:28 pm (UTC)
В Уфе, где я родился, вырос и жил долгие годы, башкир называют "дикими татарами" ))
(no subject) - altunurda - Mar. 3rd, 2012 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Mar. 3rd, 2012 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - altunurda - Mar. 3rd, 2012 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - altunurda - Mar. 3rd, 2012 08:02 pm (UTC) - Expand
assassin_404
Mar. 3rd, 2012 05:57 pm (UTC)
Граница по моей даче - ататат. Уральцев трогать низя.
timmusska
Mar. 3rd, 2012 06:03 pm (UTC)
Была летом в Казани, так возникло стойкое ощущение ,,ползучего национализма". Вроде речь на улицах-русская, а вот вывески вокруг- на татарском, и постоянно везде как бы тихий ,,бубнеж": ,, Татарстан", ,,мы-татары" ,,Татарская государственность"...
myxaboy
Mar. 3rd, 2012 06:33 pm (UTC)
"вывески вокруг- на татарском" Да ну, перестаньте выдумывать. Подавляющее количество вывесок - на русском. Максимум, это вывески как на татарском так и на русском языках. А что б просто на татарском - нет такого ни в Казани, ни в Уфе.
altunurda
Mar. 3rd, 2012 07:35 pm (UTC)
А что,наличие вывесек на татарском в Татарстане-это уже из ряда вон?

altunurda
Mar. 3rd, 2012 07:41 pm (UTC)
Хорошая статья.Про "булгар" только натяжка.У татар мат. культура (язык,пища и пр-степные,идентичные казахским и др) Потомки булгар-это чуваши.Город Булгар,чьи остатки "сохраняет" бывший руководитель Татарстана-тоже построен в Золотоордыское время.Часть религиозных деятелей в 19 веке называло себя "Булгарлык" -но это местечковое название."Жители Бухары и округи называли себя тоже-Бухарлык,Бухарцы и.т.д...Культура Казанских и прочих татар(Сибирских,Уральских,"Башкирских" Мещеряков,Крещенных ) -одинакова.
Valery Zimin
Mar. 4th, 2012 02:45 am (UTC)
Искусство борьбы
Как своевременно группа "ЛяписТрубецкой" стала гонять анархобунтарские песни по эфиру.Тут с кондачка не получится.
"мы сейчас будем заниматься именно что музыкальной журналистикой. Не в смысле написания статей о музыке, а в смысле написания песен-передовиц по горячим следам происходящих событий. Это не конъюнктура, это современное и актуальное искусство, как я его понимаю. Искусство, которое происходит здесь и сейчас. Музыкальная гонзо-журналистика. А то, что песни, написанные по такому принципу, могут быстро устареть, – это меня не волнует. Более того, я к этому стремлюсь! Я мечтаю о том, чтобы через 5 или 10 лет люди вообще не понимали, о чем мы пели в 2012 году".
Бедолага так расчувствовался что бесплатно выложил песни в сеть (денги видимо уже получены).
Ознакомтесь господа при случае с творчеством новых Ляписов. У нас тут просто гвоздь эфира.
mamlas
Mar. 4th, 2012 04:21 am (UTC)
Стране нужен русский вместо Минниханова, Меркушкина, Кадырова и прочих этнических регионалов. И тогда и царь нужен будет только для своих непосредственных внешнеполитических и армейских целей. А иначе царь не поможет. Когда регионом правит русский, то нет и шовинизма.

Edited at 2012-03-04 04:24 am (UTC)
scarce_allowed
Mar. 4th, 2012 04:25 am (UTC)
Который сольет интересы Татарстана кремлевским "семьям"? Спасибо, нам такой радости не надо.
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 4th, 2012 04:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 4th, 2012 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 4th, 2012 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 4th, 2012 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 4th, 2012 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 4th, 2012 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 5th, 2012 02:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 5th, 2012 02:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 5th, 2012 03:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Mar. 5th, 2012 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 5th, 2012 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Mar. 5th, 2012 03:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - scarce_allowed - Mar. 5th, 2012 04:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelle_m - Jul. 2nd, 2012 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Jul. 2nd, 2012 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelle_m - Jul. 2nd, 2012 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamlas - Jul. 2nd, 2012 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelle_m - Jul. 2nd, 2012 06:22 pm (UTC) - Expand
vefff
Mar. 4th, 2012 07:48 am (UTC)
Пройдёт/не пройдёт - х_его знает, какие фитильки сработают.
В Укре, толстой, зажравшейся в то время Укре, «гранитная революция» сработала отлично. Практически безо всяких внутренних факторов, чисто силами Пиндостана.
Вот и думайте, что где вспыхнет.
Но не устаю повторять - термобарические заряды малой мощности потушат эту хрень на корню.
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 136 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner