?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

NEISVESTNIY SOLDAT

ivakin_alexey пишет

Вот для памяти коммент сохраню.

Давеча откопал немца с жетоном. Однако пристроить его оказалось невозможно, несмотря на то, что
а) мы состоим в официальной поисковой организации
б) у нас в городе есть действующее немецкое военное кладбище
Схема такова: чтобы "окультурить" найденные нами мослы фашиста, мы должны ДОКАЗАТЬ, что это он, а не просто мы случайно найденный жетон к непонятно чьим костям присовокупили. А для этого мы дожны за свой счёт (примерно 1000 евро) провести генетическую экспертизу и результат отправить в Германию вместе с жетоном. А уже они там, может быть, сопоставят полученные данные с инфой из засекреченной базы данных по военнослужащим.
Ну не маразм? Вот так их интересуют ихние дедушки.
В итоге гансовские мослы остались преть в мешке в посадке, а жетон (люминь, сохран отличный) лежит у меня в коллекции с прочим хабаром.


Братья-поисковики! А как у вас с фашистами отношения? Поделитесь.
А то, честно говоря, достало идиотское мнение, что фрицы, мол, все такие заботливые.
Кстати, для примера, у нас есть база данных
ОБД "Мемориал" - забиваете там фамилию имя - выдает все отсканированные документы по бойцу. База постоянно пополняется. Медленно, но верно.
У фрицев тоже, вроде бы, есть подобная штуковина
. Фольксбунд. Однако, там учтены только официальные захоронения. Пропавших без вести и незахороненых там нет.
Немцам похер на своих
.
Tags: Поисковые байки
текст извлечен постоксероксомОригинал поста


Замечание насчет того, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший солдат, в общем, верно. Всех вряд ли соберешь и упокоишь под салют, но стремиться надо. Как-то так вышло, однако, что в последние десятилетия общим местом стало пенять властям России на неуважение к павшим героям. Дескать, плюнули и забыли, а вот в Европе все наоборот, и чистенько, и культурненько, и каждый на счету, под собственными крестиком. В общем, что-то в критике есть, и даже не что-то, а очень много справедливого. Заржравшимся чиновникам и вправду все пофиг, так что львиную долю все еще не выплаченного долга приходится тащить на своих плечах энтузиастам-поискам. Однако, думается, знать из первых рук, как реально, а не в сиропном соусе обстоит с этим дело в Европе, тоже есть смысл...

Comments

( 77 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
taira_koremochi
Feb. 23rd, 2012 02:35 pm (UTC)
Могут шаблоны затрещать.
carpenco
Feb. 23rd, 2012 02:59 pm (UTC)
Замечание насчет того, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший солдат, в общем, верно.

Да, верно, но только в суворовском контексте. А.В. имел ввиду, что пока последний солдат в армии не похоронен, то он может продолжать войну ;)

А уж наши не знаю кто, пацифисты или кто ещё придумали что-то своё...

Так можно считать не законченными войны ещё раннего палеолита
pilgrimminstrel
Feb. 23rd, 2012 04:10 pm (UTC)
тоже самое с
религия опиум (для) народа
vlad_lavrov
Feb. 23rd, 2012 03:17 pm (UTC)
)))
То что написано - совершенная правда.

По первой, поднимая гансов, тоже пытались связатся с Фольксбундом и передать им мослы с жетонами. Ноль эмоций. Потом плюнули - прикапываем где нашли (крест иногда ставим).

Разговаривал с поисковиками, кто работал с немцами (Фольксбундом) - говорят, просто пилят бабло (а его, бабла, правительство ФРГ выделяет не мало).
ponarter
Feb. 23rd, 2012 04:11 pm (UTC)
Re: )))
Не совсем правда.
Вы кидаетесь при первом скрежете лопаты на колени откапывать железяку ?
Если да , то Вы (не Вы конкретно) не поисковик, а дурак. Такие долго не живут.
Прикапывать правильно, и место фиксировать. Данные отправлять немцам. Найдутся родственники, приедут.
Re: ))) - vlad_lavrov - Feb. 23rd, 2012 04:27 pm (UTC) - Expand
Re: ))) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 04:51 pm (UTC) - Expand
Re: ))) - asharky - Feb. 23rd, 2012 05:26 pm (UTC) - Expand
Re: ))) - vlad_lavrov - Feb. 23rd, 2012 05:46 pm (UTC) - Expand
Re: ))) - stogh - Feb. 23rd, 2012 05:11 pm (UTC) - Expand
Re: ))) - ponarter - Feb. 24th, 2012 03:48 am (UTC) - Expand
belursus
Feb. 23rd, 2012 03:31 pm (UTC)
Конец интернационального долга
Дело ещё и в том, что русский солдат 20-го века - это солдат-интернационалист, который погибвл и за европейские задницы - и не будь его. то сосали бы англосаксы сейчас у Гитлера. Погибал и за задницы арабов, погибал за задницы азиатов. И везде этому солдату только плюнули потом на могилу. Даже болгары.

Но интернациональному долгу пришёл конец. И пушечным мясом в грядущей империалистической войне русскому солдату быть уже не нужно. Разве что повоевать за самого себя.

Хотя и остались небольшие ещё места, где требуется помощь России. Это в основном христианские меньшинства как в Косово или Сирии. Но и здесь защита нужна не военная, а политически-дипломатическая.
putnik1
Feb. 23rd, 2012 03:44 pm (UTC)
Re: Конец интернационального долга
Болгары НЕ плюнули. Алеша стоял, где стоит. И кладбища в идеальном порядке. Сам видел.
ww35
Feb. 23rd, 2012 04:01 pm (UTC)
Сам видел, как выкапывали останки немцев лет 10 назад. Присутствовал представитель посольства, он и нанимал и руководил местными жителями. На месте захоронения рос сосновый лес. Часть кладбища не было, по нему проложили асфальтную дорогу. Все военнослужащие были похорнены отдельно. У представителя посольства был план, где было указано пофамильно, кто где лежит. Потом эти кости отправляли в Германию.
pietari_spb
Feb. 23rd, 2012 04:07 pm (UTC)
Я тоже слышал такие истории, конкретно знаком с одним случаем под Мгой,- поисковики наткнулись на немецкий "лежак", который нигде не был зарегистрирован, поднимать не стали обратились в Консульство. Немцам из Консульства было поуху, взяли GPS координаты и всё. Рядом немцы обустроили самое большое кладбище в Европе, а лежак так никто и не тронул - наверное денег не хватило.
godilla
Feb. 23rd, 2012 04:07 pm (UTC)
В Европе власти на живых уже насрали. Понятно, что если из мертвых невозможно извлечь сиюминутной политической выгоды, то и их нах.
oper_1974
Feb. 23rd, 2012 04:10 pm (UTC)
Все в деньги упирается...и Германии сейчас не до своих Гансов,забота,как бы долги из коллег по Евросоюзу и должников выбить.
ivakin_alexey
Feb. 23rd, 2012 05:00 pm (UTC)
Гансам всегда было насрать на своих. И до Евросоюза тоже.
(no subject) - oper_1974 - Feb. 23rd, 2012 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Feb. 23rd, 2012 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Feb. 23rd, 2012 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stogh - Feb. 23rd, 2012 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stogh - Feb. 23rd, 2012 05:21 pm (UTC) - Expand
зогадка - govorilkin - Feb. 23rd, 2012 05:25 pm (UTC) - Expand
Re: зогадка - chel_yabinec - Feb. 23rd, 2012 05:57 pm (UTC) - Expand
Re: зогадка - govorilkin - Feb. 23rd, 2012 06:26 pm (UTC) - Expand
Re: зогадка - chel_yabinec - Feb. 23rd, 2012 07:03 pm (UTC) - Expand
Re: зогадка - govorilkin - Feb. 23rd, 2012 07:35 pm (UTC) - Expand
Разумеется, турка! - kizaki_gamrin - Feb. 24th, 2012 07:19 pm (UTC) - Expand
Re: Разумеется, турка! - govorilkin - Feb. 24th, 2012 10:02 pm (UTC) - Expand
(позевывая) - govorilkin - Feb. 25th, 2012 09:44 am (UTC) - Expand
ornitolod
Feb. 23rd, 2012 04:12 pm (UTC)
Свинство конечно. Но тут надо понимать, что все эти прошлые немецкие почести и компенсации были производной именно от уровня их жизни. То есть они и сейчас точно такая же производная. Просто уровень жизни упал настолько, что уже и не до могил. Всё посчитано.
ivakin_alexey
Feb. 23rd, 2012 05:01 pm (UTC)
Им НИКОГДА до пропавших без вести дела не было. Кризис тут не причем.
(no subject) - ornitolod - Feb. 23rd, 2012 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ornitolod - Feb. 23rd, 2012 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ornitolod - Feb. 23rd, 2012 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Feb. 23rd, 2012 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ornitolod - Feb. 23rd, 2012 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ornitolod - Feb. 23rd, 2012 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
vlad_lavrov
Feb. 23rd, 2012 04:41 pm (UTC)
Это фейк.

Во первых, на гансючьем жетоне нет прямых сведений о владельце (как, например, в наших смертниках) - только личный номер, часть и группа крови. Конкретно узнать имя и фамилию, могут только сами немцы в своей базе данных, которой в свободном доступе НЕТ. Т.е. Вы, например, нашли фашиста с жетоном. Ну и что? Вы же не знаете кто это. Каким образом вы будете мошенничать?

Во вторых, разговоры обывателей и журналамеров о большой стоимости немецкого барахла - сильно преувеличены.
(no subject) - ivakin_alexey - Feb. 23rd, 2012 05:02 pm (UTC) - Expand
ponarter
Feb. 23rd, 2012 04:43 pm (UTC)
Я по войне не копал. Я подбирал. Друзей жалко, уже внуки могли быть. Время такое было. КЛД область, 60-е. Нисколько Вас не хочу обидеть или оскорбить. Поисковики делают хорошее дело.
gajass
Feb. 23rd, 2012 04:51 pm (UTC)
Я кстати столкнулся с подобной ситуацией, написал письмо с указанным № жетона и выбитыми на нем данными, а в ответе министерство обороны Германии от ворот поворот: "...спасибо, но данные немецких военнослужащих засекречены, и не подлежат раскрытию. Извините, ничем помочь не можем". Вот такой вот равнодушный оскал немецкого империализма.
varjag_2007
Feb. 23rd, 2012 05:17 pm (UTC)
Несколько лет назад знакомая френд из Германии со ссылкой на газеты писала, что если практически все, погибшие в Германии на Западном фронте, учтены и посчитаны, то в отношении погибших на Восточном фронте очень много пропавших без вести
vlad_lavrov
Feb. 23rd, 2012 05:41 pm (UTC)
С этим собсно и связаны сказки о маленьких потерях немцев на востоке (мол, на одного убитого Ганса - 10 Ванек).

Дело в том, что немцы на самом деле очень педантичны и до 1944-го года, вели практически безупречную статистику по своим потерям. Но потом наступили "десять сталинских ударов" и вся их бухгалтерия закончилась. А как ее вести, если целые группы армий в считанные дни улетали в преисподню?

Сейчас, гансы уже пишут о 7 млн. погибших (не считая союзников) на восточном фронте. То ли еще будет)))
(no subject) - leo_bonart_ - Feb. 23rd, 2012 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oberond - Feb. 24th, 2012 12:53 pm (UTC) - Expand
asharky
Feb. 23rd, 2012 05:35 pm (UTC)
Так немцы рациональны. Мячики из кожи уже не сделать, щётки из волос тоже. Ну если только мыло варить из костей, но логистика невыгодная получается же - далеко сырьё залегло от бременских мыловарен.
oper_1974
Feb. 23rd, 2012 05:40 pm (UTC)
В будущем,ИМХО,трупы людей на все это и пойдут...что не пойдет на органы и в пищу.:)
ashesbeats
Feb. 23rd, 2012 08:30 pm (UTC)
в Европе все чистенько и культурненько и на счету только для тех, кто умер и прибыл, хотя бы только в мощах, в Европу. Кто в Европу не прибыл, а неожиданно потерялся среди бескрайних просторов России, те, видимо, считаются русскими. И для них чистоты, культуры и уважения не предусмотрено бюджетом. Пока что, надеюсь.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 77 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner