?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

888: вопросы и ответы


Вот: http://protiv-putina.ru/forum/index.php?showtopic=4369
Попросили прокомменировать. Типа, у меня получается быть объективным.
Ладно. Попробуем.

1. Потому что любое государство в условиях войны осуществляет и меры информационной безопасности. В США тоже не предоставляли эфир для озвучивания аргументов Муллы Омара и Саддама.

2. Вопрос правомочен.

3. Вопрос правомочен.

4. Потому что у войны, коль скоро она началась, своя логика. В данном случае была поставлена цель не только вытеснить противника, но и принять меры для недопущения обстрелов с близлежащих территорий и организации контрнаступления.

5. Абсолютно согласен. Геноцида не было, и я об этом уже писал. Были военные преступления. Как водится, с обеих сторон.

6. Вопрос некорректен. Перемешано горячее с длинным. Саакашвили начал войну, не изменив (хотя бы в одностороннем порядке) статуса миротворцев. Не отказавшись от их услуг юридически. Кроме того, Милошевича цивилизованный мир считает негодяем и тираном, а атака на Чечню началась после того, как Масхадов продемонстрировал полную невозможность заставить warlords соблюдать условия Хасав-Юрта. 

7. Вопрос правомочен.

8. Вопрос правомочен. Но автор, пытаясь его расширить и упрочить, сам же ослабляет свою позицию, создавая повод для спора, который я не собираюсь затевать.
 
9. Вопрос некорректен, а ответ из разряда "сам спросил, сам ответил". САДР (Западная Сахара) с точки зрения международного права не просто имеет право на независимость, но является независимым государством, однако не имеет ни суверенитета, ни хотя бы территории, а то же Косово, никаких прав на суверенитет не имеющее, сами знаете, что. Можно вспомнить также и ТРСК, которое по сути полная калька с грузинских анклавов, однако международное сообщество, кряхтя, принимает статус-кво. 

10. Вопрос некорректен, а  ответ из разряда "сам спросил, сам ответил". У каждого государства - свои резоны. Кому-то и заплатили (как Китай платит тихоокеанским крошкам за разрыв с Тайванем), кто-то боится прецедентов (эти, в основном, не признали и Косово, как их ни просили), кто-то во всем зависит от Америки или не имеет своего мнения, руководствуясь мнением ЕС.

Dixi.

Comments

( 152 comments — Leave a comment )
highlander26
Aug. 9th, 2009 03:14 pm (UTC)
7. А захват Кодорского ущелья?
8, Россия ввела войска под предлогом атаки на российских солдат-миртворцев, те ей таким образом была объявлена война.
9, На основании волеизъявления людей, проживающих на данной территории.

=========================

параллельно

http://gunter-spb.livejournal.com/819347.html
highlander26
Aug. 9th, 2009 03:17 pm (UTC)
А вообше смешно
люди посвящают жизнь борьбе против Путина. Жизнь у них должно быть какая-то козявочная. Уроды. Мне больше понятна позиция тех же грузин, обеляюших все и вся свое.
mitrichu
Aug. 9th, 2009 05:56 pm (UTC)
Ничего личного, просто бизнес
Они за это получают хороших денег.
Очень хороших.
(no subject) - vandrer - Aug. 9th, 2009 06:01 pm (UTC) - Expand
worder
Aug. 9th, 2009 03:37 pm (UTC)
Происки мирового зла
Там хакеры ломанули архивсф, разбросав по сайту троянские бомбы, потому гугл на твой текстовый архив ругается, мол, осторожно, минное поле. Приведи в порядок или попроси кого разминировать.
putnik1
Aug. 9th, 2009 11:00 pm (UTC)
Re: Происки мирового зла
Боб, а, Боб, если умеешь, помоги, а?
ibicvs
Aug. 9th, 2009 03:56 pm (UTC)
8. Товарищ ошибается. Определение агрессии ООН не делает различия между признанными и непризнанными государствами, это специально отмечено в пояснительном примечании: "В настоящем определении термин «государство»
а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;"
gelavasadze
Aug. 9th, 2009 04:10 pm (UTC)
в Уставе ООН не существует понятия непризнанные государства
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - labas - Aug. 9th, 2009 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - labas - Aug. 9th, 2009 05:38 pm (UTC) - Expand
забавно - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 05:41 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - labas - Aug. 9th, 2009 06:08 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - labas - Aug. 9th, 2009 06:26 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 06:35 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - labas - Aug. 9th, 2009 07:08 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 07:12 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - labas - Aug. 9th, 2009 09:31 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_russ - Aug. 9th, 2009 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_russ - Aug. 10th, 2009 09:04 am (UTC) - Expand
gelavasadze
Aug. 9th, 2009 04:08 pm (UTC)
но, позвольте
5. военные преступления с российской стороны заключались в том, что они прикрывали бандитов и мародеров, сжигающих грузинские села и убивающих мирных жителей, приведите пример военных преступлений со стороны грузинской армии, коль скоро Вы говорите, что они были с обеих сторон (подавление огневых точек противника неизбирательным оружием, не может считаться военным преступлением, ибо другого оружия у грузинской армии просто не было)
6. начинается с безапелляционного утверждения - Саакашвили начал войну, позвольте, войну начали осетинские бандформирования и российские "миротворцы" с территории которых велся огонь по грузинским позициям. Вспомните заявления Кулахметова. О каком статусе миротворцев может идти речь?
9. ответа на вопрос на каком основании тоже нет? Примеры, конечно, интересны, но каждый из них имеет свою историю, в данном случае интересно основание властей РФ
10. но ведь это не ответ на вопрос - почему эти "государства" не признанны ни одной страной мира, кроме РФ
ibicvs
Aug. 9th, 2009 04:19 pm (UTC)
6. Вот что говорят наблюдатели ОБСЕ:

It was clear to me that the [Georgian] attack was completely indiscriminate and disproportionate to any, if indeed there had been any, provocation,” he said. “The attack was clearly, in my mind, an indiscriminate attack on the town, as a town.”
(no subject) - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 9th, 2009 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 10th, 2009 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 10th, 2009 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 10th, 2009 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 10th, 2009 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ibicvs - Aug. 10th, 2009 01:58 pm (UTC) - Expand
Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 04:28 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 04:35 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 04:38 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 04:43 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 06:04 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:05 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:16 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 06:18 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:22 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - soldat_u_dachi - Aug. 9th, 2009 06:33 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:36 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - soldat_u_dachi - Aug. 9th, 2009 06:39 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:42 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - soldat_u_dachi - Aug. 9th, 2009 06:49 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - m61 - Aug. 9th, 2009 06:52 pm (UTC) - Expand
Re: Нет, не позволим... - soldat_u_dachi - Aug. 9th, 2009 06:54 pm (UTC) - Expand
Убедительно прошу быть - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:33 pm (UTC) - Expand
Re: Убедительно прошу быть - cmike - Aug. 10th, 2009 09:27 pm (UTC) - Expand
Re: Убедительно прошу быть - cmike - Aug. 10th, 2009 10:29 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - vlad_rulez - Aug. 9th, 2009 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:27 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 07:31 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:52 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 08:07 pm (UTC) - Expand
Re: но, позвольте - putnik1 - Aug. 9th, 2009 08:37 pm (UTC) - Expand
офф-топ - gelavasadze - Aug. 9th, 2009 08:45 pm (UTC) - Expand
:)) - putnik1 - Aug. 9th, 2009 11:44 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - gelavasadze - Aug. 10th, 2009 07:15 am (UTC) - Expand
К огромному сожалению... - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:54 pm (UTC) - Expand
ptitsarukh
Aug. 9th, 2009 04:37 pm (UTC)
Горе побеждённым - в том числе, и побеждённым внутренним врагам.
Нехай клевещут!
vlad_rulez
Aug. 9th, 2009 04:41 pm (UTC)
Лев, вот от вас не ожидал то.
Что значит вопрос правомочен по 2 и 3 пункту?
2.
"откуда вообще в иностранном государстве появились российские граждане"

Любой житель СНГ с паспортом выданным СССР имеет полное право получить Российский паспорт, если он не имеет паспорта другой страны.

3. А слабо назвать состав осетинских и абхазских сил на 1994 год и на начало конфликта? Чтобы совсем уже глупости не писать.

putnik1
Aug. 9th, 2009 06:54 pm (UTC)
Почему не ожидали?
Моя задача состояла только в том, чтобы классифицировать вопросы. Я это сделал. В итоге, на мой взгляд, который, между прочим, не абсолютная истина, 2 вопроса имеют однозначный и простой ответ, 3 вопроса столь плохо сформулированы, что и вопросами, собственно, не являются, а 5 вопросов заслуживают внимания. Ответов на эти 5 вопросов я давать не собираюсь, но могу принять учасие в беседе по пунктам 9, 10 и даже 6.
Re: Почему не ожидали? - wanderer9835 - Aug. 10th, 2009 11:02 am (UTC) - Expand
Специально для Вас... - putnik1 - Aug. 10th, 2009 06:08 pm (UTC) - Expand
grumpy_grandpa
Aug. 9th, 2009 04:42 pm (UTC)
Вообще-то действия России ни в каком оправдании не нуждаются. Россия поступила в полном соответствии со сложившейся на данный момент в мире практикой. То, что эта "сложившаяся практика" не отвечает высоким моральным стандартам - не Путина вина. Эталонно-демократические страны нам много раз показывали, что никакого "международного права" на самом деле не существует. В конеце концов, до нас дошло. А автор обсуждаемого текста живет в выдуманном мире и все его пункты к реальному миру отношения не имеют.
vlad_rulez
Aug. 9th, 2009 04:49 pm (UTC)
>> Эталонно-демократические страны нам много раз показывали, что никакого "международного права" на самом деле не существует.

Именно поэтому все страны, кто боится познакомится с "международного правом", начали новую гонку вооружений или проеты по созданию ЯО после Югославии и Афганистана.
(no subject) - putnik1 - Aug. 9th, 2009 07:29 pm (UTC) - Expand
yarik_fenix
Aug. 9th, 2009 05:42 pm (UTC)
Позвольте несогласится
2. Какой-то надуманный вопрос. Автор ссылается на Закон РФ «О гражданстве», но видно из его слов, что дальше "Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке" он не ушел:
гражданами РФ признаются те, кто на февраль 1992г. проживал на ее территории

А там ведь есть Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке. Где как раз и есть возможное объяснение, как там могло оказаться столько граждан РФ.

3. А где это автор увидел у осетин технику в первые дни боев??? Да и ополченцы в кадрах вооружены обычно для ополченцев. Хотя "оснащенных и вооруженных не хуже иной армии", то может по сравнению с армией какой-нибудь Зимбабве и не хуже.

// 5. Абсолютно согласен. Геноцида не было, и я об этом уже писал. Были военные преступления. Как водится, с обеих сторон.

А от куда такая уверенность? Грань между геноцидом и другими военными преступлениями очень нечеткая. И пусть этим вопросом занимаются компетентные органы, на доказательной основе. А так это все сотрясание воздуха.

7. После вступления РФ в войну уже миротворцы превратились в обычных солдат и Абхазия стала одним из направлений наступления. А в чем вопрос тогда?
putnik1
Aug. 9th, 2009 08:00 pm (UTC)
О НЕ-ГЕНОЦИДЕ
Грань предельно четкая. Чтобы не приводить длиннейшую официальную формулировку, остановлюсь на главном: геноцид - это когда ставится и реализуется задача физического уничтожения некоей социальной группы строго по этническому признаку. В данном случае этого не было. В самой Грузии, в ее войсках и управленческих структурах очень много осетин, сохраняющих свою национальную идентичность. Очень распространены и смешанные семьи.
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - yarik_fenix - Aug. 9th, 2009 09:02 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 9th, 2009 09:14 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 09:22 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - putnik1 - Aug. 9th, 2009 09:30 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 09:52 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - elvizzz - Aug. 11th, 2009 10:32 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 11:34 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - elvizzz - Aug. 11th, 2009 11:41 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 11:46 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - kudarets - Aug. 12th, 2009 10:26 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - yarik_fenix - Aug. 9th, 2009 09:56 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - neravnodushniy - Aug. 9th, 2009 10:25 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ (1) - putnik1 - Aug. 9th, 2009 11:04 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 01:01 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 01:43 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 01:46 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 02:04 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 02:23 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 02:32 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 02:48 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 03:08 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 04:11 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 04:48 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - vakeli - Aug. 11th, 2009 05:20 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 06:13 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - vakeli - Aug. 11th, 2009 06:19 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 06:22 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - vakeli - Aug. 11th, 2009 06:27 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 06:33 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - vakeli - Aug. 11th, 2009 06:39 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 11th, 2009 06:46 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - andreystv - Aug. 13th, 2009 10:01 pm (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - awas1952 - Aug. 15th, 2009 09:52 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - putnik1 - Aug. 15th, 2009 10:16 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - kudarets - Aug. 12th, 2009 10:33 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - kudarets - Aug. 12th, 2009 10:36 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - kudarets - Aug. 12th, 2009 10:19 am (UTC) - Expand
Re: О НЕ-ГЕНОЦИДЕ - highlander26 - Aug. 11th, 2009 12:56 pm (UTC) - Expand
jorian
Aug. 9th, 2009 07:04 pm (UTC)
Категорически не соглашусь по нескольким пунктам.
2. Право на российское гражданство имеют все граждане СССР, не получавшие гражданства других государств. Южная Осетия и Абхазия ни дня не признавали свою принадлежность независимой Грузии, так что практически все их обитатели старше 1992 года рождения имели право получить российский паспорт.
3. Вопрос класса "перестала ли ты пить коньяк по утрам?". Не было первые несколько дней в кадре никаких осетинских танков, собака-автырь нагло брешет.
Хотя на самом деле танки у них и абхазов имеются в некотором количестве еще с начала 90-х.
5. Если геноцида осетин осуществлено и не было, то только благодаря вмешательству в ситуацию российских войск. Попытка же осуществления была, и это вполне доказано.
Кстати, на днях как раз прошла информация, что в международный суд уже подано полсотни исков против Крошки Саакеса, и 11 из них вроде бы уже принято. Так что и тут автырь вопросов проврался.
7. Готовившиеся к атаке на Абхазию грузинские войска накрыли превентивным ударом. Тем более Россия находилась с Грузией в состоянии войны - после расстрела миротворцев - и имела полное право нападать с любой приглянувшейся командующему стороны.
8. По этому пункту тут лучше меня уже изложили.
Таким образом данная зверушка может смело своими вопросами подтереться. Пойти убить себя об стену тоже может.
putnik1
Aug. 9th, 2009 07:31 pm (UTC)
Пункт № 5 - нет. Геноцида не было и не планировалось. Я уже подробно разбирал этот вопрос, если хотите, дам ссылку.
(no subject) - jorian - Aug. 9th, 2009 08:32 pm (UTC) - Expand
Вот - putnik1 - Aug. 9th, 2009 09:40 pm (UTC) - Expand
Re: Вот - jorian - Aug. 9th, 2009 09:54 pm (UTC) - Expand
Не уверен... - putnik1 - Aug. 9th, 2009 10:53 pm (UTC) - Expand
в порядке бурчания. - torion - Aug. 10th, 2009 06:47 am (UTC) - Expand
Re: в порядке бурчания. - putnik1 - Aug. 10th, 2009 08:31 am (UTC) - Expand
Re: в порядке бурчания. - torion - Aug. 10th, 2009 09:23 am (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - jorian - Aug. 10th, 2009 09:47 am (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - neravnodushniy - Aug. 10th, 2009 07:58 pm (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - putnik1 - Aug. 10th, 2009 08:53 pm (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 06:56 am (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - neravnodushniy - Aug. 11th, 2009 07:07 am (UTC) - Expand
Жестокий юмор, однако, - putnik1 - Aug. 11th, 2009 07:34 am (UTC) - Expand
Re: Не уверен... - jorian - Aug. 11th, 2009 03:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_russ - Aug. 9th, 2009 09:42 pm (UTC) - Expand
mladokoshkin
Aug. 10th, 2009 04:17 am (UTC)
> 2. Вопрос правомочен.

В вопросе тоже перемешано горячее с длинным. Волокита с предоставлением гражданства России гражданам СССР из иных регионов никак не соотносится с необходимостью защищать оных.

> 7. Вопрос правомочен.

А какое отношение имеют регулярные части 58-й армии к миротворческому контингенту?

> "На каком основании Абхазия и Южная Осетия были отторгнуты от Грузии и
> провозглашены независимыми государствами? "

Это может показаться смешным, но, в том числе, и на основании решения грузинского парламента от 9 апреля 1991 года - независимость Грузии не провозглашалась, а восстанавливалась. При этом территория Грузии определялась на основании договора между Грузией и РСФСР от 7 мая 1920г.
Но Абхазия в 1920г. не только не входила в состав Грузинской Демократической Республики, но и была признана последней в качестве самостоятельного субьекта (по договору между Национальным советом Грузии и Народным советом Абхазии от 9 февраля 1918 г.).

Кроме того, в соответствии с Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР» от 3 апреля 1990 г. автономные республики, в случае выхода союзной республики из СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в составе СССР и о своем государственно-правовом статусе.

Я так понимаю, что восстановление ГДР было необходимо Гамсахурдии и Ко для обхода союзного законодательства (дабы не проводить голосование в автономиях). Но тогда рушиться всё обоснование территориальной целостности Грузии в границах Грузинской ССР.
molot1979
Aug. 10th, 2009 05:37 am (UTC)
Откуда их, дураков, столько на наши головы берется? Ну трудно было посмотреть на силы сторон накануне конфликта? Разным по белому там были указаны и танки и БМП и артиллерия осетинские. Старенькое все, но вполне боеспособное. Так шта... как фанера над Парижем, автырь. А вот за ссылку на п.14 закона о граждантсве искренне благодарю. Да и по другим вопросам лажа полная. Напали на миротворцев - повод к войне. А началась война, так там хоть из Турции атакуй, бо любая удобная дорога становится лишь оперативным направлением. Это по Абхазии. Геноцида как такового не было, тут согласен. Были "всего лишь" военные преступления. Ну да немцы тоже не с первого дня людей в лагеря погнали и деревни жечь начали. Хотя, предвидя возражения, немцы сделали, а грузины МОЖЕТ БЫТЬ сделали бы в будущем. А чего не было, за то и ответу нет.
vvp1302
Aug. 10th, 2009 09:05 pm (UTC)
Будучи некомпетентен в ПРАВОВЫХ вопросах,
хотел бы обратить внимание на моральную сторону дела. Рассмотрим только факты, которые не отрицаются НИКЕМ, включая официальные грузинские власти.
Саакашвили отдал приказ об атаке на ГОРОД Цхинвали:
1. Ночью
2. В день открытия Олимпиады
3. Договорившись о продолжении мирных переговоров на следующий день.
Для меня этого достаточно (независимо от объяснений - ПОЧЕМУ он это сделал) чтобы считать президента Грузии ПОДЛЕЦОМ.
А кадров его побега от мнимых выстрелов достаточно, чтобы считать его ТРУСОМ.
Я искренне огорчен, что множество грузин, а также некоторые россияне оправдывают ПОДЛЕЦА и ТРУСА, ибо раньше считал, что честь и гордость - отличительные качества грузин. Теперь понятно, что это лишь красивая легнда. Огорчкен еще и потому, что до сих пор встречал только грузин, действительно заслуживающих уважения.
parsek79
Feb. 17th, 2010 07:57 pm (UTC)
Re: Будучи некомпетентен в ПРАВОВЫХ вопросах,
Вы не огорчайтесь. Грузины всё так же достойны уважения :) просто очень легко распалить ненависть межнациональную особенно в толпе. А вот пойди её потом потуши. Пусть себе живут независимо, очень интересно же смотреть на это. Только вот граждан жалко, дак и у нас не сахар.
( 152 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner