?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПРОРЫВ (2)



"Мы настаиваем на том, что нахождение без согласия законного владельца в таких помещениях и на этой территории - это оккупация", - сказал Рябков, пояснив, что этот термин имеет отношение не только к крупным событиям конфликтного характера, военным действиям, "этот термин вполне применим к тому, что сделали американцы... Мы будем на этом настаивать, и американцам тоже об этом сказано"

МИД Российской Федерации продолжает приятно удивлять. Вслед за "Калинкой", наполнившей новым содержанием термин "геноцид", новое слово в международное право вносит г-н Рябков, которому нельзя не верить. Однако, поскольку не верить г-ну Рябкову нельзя, возникают вопросы...


Согласно международному праву, пребывание в состоянии войны (de jure или de facto) является обязательным условие оккупации (единственное ислючение: т. н. non-belligerent occupation, если на то есть согласие ООН, но поскольку согласия ООН на занятие консульств нет, здесь явно не тот случай). Поскольку же войны между США и Российской Федерацией тоже нет (с партнерами, тем паче, перед которыми заискивают, не воюют), а оккупация, согласно заявлению г-на Рябкова, есть, стало быть, имеет место т.н. "послевоенная оккупация", то есть, пребывание администрации и силовых структур победителя на территории побежденного, пока условия мира (и соответственно, ухода оккупантов) не согласованы окончательно.

Таким образом, вывод однозначен: оккупация части территории Российской Федерации (по г-ну Рябкову) есть, а войны ни de jure, ни de facto нет, значит, война уже состоялась и завершилась прелиминарной капитуляцией, только нам об этом не сообщили...

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
robinbadd
Sep. 8th, 2017 01:35 pm (UTC)
Молодец, Рябков, какой прекрасный пас партнеру
любители футбола наверняка заметили бы игрока чужой сборной, если бы вся сборная не била исключительно в собственные ворота, а так увы, всего-то заурядный ублюдок
Григорий
Sep. 8th, 2017 01:41 pm (UTC)
Ну, можно поправить Рябкова, что это была оккупация не РФ, а консульства и торгпредства (её территории в США). Войны не было, но силовой захват был. Ведь РФ добровольно не соглашалась на подобные действия. Её принудили силой.

У нас, анацефалов, верящих в Деда Мороза, на всё особая точка зрения. :)))
putnik1
Sep. 8th, 2017 03:14 pm (UTC)
Это вполне естественно.
robinbadd
Sep. 8th, 2017 03:26 pm (UTC)
Вы не иначе на госдолжность метите, как-то умудрились дважды ошибиться, но оба в пользу правильной на текущий момент точки зрения

"то была оккупация не РФ, а консульства и торгпредства (её территории в США)"
хм, а чего ж тогда с эквадорским затворником чикаются - пришли бы да извлекли негодяя за рогва, не война ж никакая а всего-то в посольство вломились с обыском
Вы в курсе вообще, что даже борт воздушного или морского судна, где бы оно ни находилось, признается территорией страны, под флагом к-рой вошло на территорию другой страны с нейтральной или сопредельной территории?
Территория представительства с дипстатусом - посольства, консульства, торгпредства - по всем этим вашим венским конвенциям признается территорией представляемого ими гос-ва

Однако здесь эти ваши конвенции утрачивают силу и логика отменяется - речь заходит об Ереф. На момент *введения органа с особым цинизмом* порчи дорогого паркета представительство таковым уже не являлось - территория РФ перестала быть территорией РФ в связи с отказом РФ, каким-то уж очень быстрым, не находите, попросту США объявили о закрытии представительства, а РФ с этим мгновенно огласилась

Edited at 2017-09-08 03:34 pm (UTC)
putnik1
Sep. 8th, 2017 03:36 pm (UTC)
Если человек официально оговаривает, что он анацефал, он выводит себя из зоны критики.
Григорий
Sep. 8th, 2017 06:36 pm (UTC)
не кочегары мы не плотники,
но сожалений горьких нет
анацефалы мы безмозглики,
и с высоты вам шлем привет :)))
Григорий
Sep. 8th, 2017 05:37 pm (UTC)
"Вы в курсе вообще, что даже борт воздушного или морского судна, где бы оно ни находилось, признается территорией страны, под флагом к-рой вошло на территорию другой страны с нейтральной или сопредельной территории?
Территория представительства с дипстатусом - посольства, консульства, торгпредства - по всем этим вашим венским конвенциям признается территорией представляемого ими гос-ва"

В курсе. РФ могла, возможно, должна была оказать символическое сопротивление, но не стала этого делать, зная, что это не возымеет действия. Говорить о том, что РФ сама, без грубого
давления, пригласила для обыска своих зданий американцев, нельзя. Короче. Силовые действия, противоречащие даже закону США, по захвату российской собственности, конкретно, неприкосновенных зданий диппредставительств РФ со стороны США имели место быть. Назовите это рейдерским захватом, назовите оккупацией этих зданий - разница невелика.

У США, Великобритании может хватить решимости ворваться и в посольство Эквадора. Эквадор точно не объявит им войны. Просто Д.Ассандж - борец-одиночка, представляющий небольшую опасность. Ещё и дело против него, очевидно, сфабриковано. А тут были действия против конкурента - РФ со стремлением её максимально подавить, унизить.

"Вы не иначе на госдолжность метите"

Спасибо, давно так не смеялся! :)))
putnik1
Sep. 8th, 2017 05:39 pm (UTC)
-РФ могла, возможно, должна была оказать символическое сопротивление, но не стала этого делать, зная, что это не возымеет действия-

О нет... Это бы ничему не помогло, но это сделало бы вторжение вторжением. Даже на уровне, если бы полицейский оттолкнул дипломата. Впрочем, ладно... все понимаю...
Григорий
Sep. 8th, 2017 06:34 pm (UTC)
Толкаться то зачем? Отвечать дикарям нецивилизованностью? Если есть возможность разобраться в суде? Мне О-О-О-чень интересно, что там Трамп запоёт. Может доказательно обвинит РФ во вмешательстве в выборы в США, ещё и признается, что он - агент Кремля? А может обвинит РФ в том, что вместо симметричного выдворения 35 американских дипломатов, их детей пригласили на Новогоднюю Ёлку? Или в том, что РФ нехотя, но в ответ на нехотя подписанный им закон о санкциях против РФ, потребовала от США в очень разумные, щадящие сроки определиться и забрать назад 765 дипломатов (выбор - на собственное усмотрение), никого не задерживая, не обыскивая? А может признается, что это Иванка его с толку сбила? :)))
leksey_leksey
Sep. 8th, 2017 01:43 pm (UTC)
Уверен, американской стороне когда-нибудь за это будет стыдно.
donrf
Sep. 8th, 2017 02:07 pm (UTC)
свечку за РФ Трамп поставит?
leksey_leksey
Sep. 8th, 2017 02:12 pm (UTC)
Что значит "за"? Ректально - "в".
gmuriel
Sep. 8th, 2017 02:32 pm (UTC)
Только посьавит не трамп, а московские сами себе.
leksey_leksey
Sep. 8th, 2017 02:41 pm (UTC)
Да ну, зачем самим мучиться? Тем более эти сами-сами не умеют. Найдутся желающие, поставят, не переживай.
gmuriel
Sep. 8th, 2017 02:54 pm (UTC)
==зачем самим мучиться?==

Чтобы партнерам не напрягаться.
ingibitor12
Sep. 8th, 2017 02:44 pm (UTC)
Рябков прав, РФ колония США
gmuriel
Sep. 8th, 2017 02:54 pm (UTC)
Ну, это какбэ не новость.
putnik1
Sep. 8th, 2017 03:09 pm (UTC)
Колония не может жаловаться на оккупацию.
gmuriel
Sep. 8th, 2017 03:14 pm (UTC)
Почему?
ingibitor12
Sep. 8th, 2017 04:50 pm (UTC)
Да на оккупацию и не жалуются, это всех устраивает, жалуются на плохое отношение метрополии к колонии.
RomanObuhov_2
Sep. 8th, 2017 02:47 pm (UTC)
Дипломат Джеймс Коллинз, который в 1997-2001 годах был послом США в РФ, заявил, что российский президент Владимир Путин в первый свой срок тянулся к Западу, однако тот сделал ошибку, не приняв как партнера.
robinbadd
Sep. 8th, 2017 03:41 pm (UTC)
А Джеймс принял бы такого?
Джеймс, видимо, хочет сказать, что у Запада был выбор между ошибкой и преступлением. Но это не так. Выбор был между выгодой и зашкваром
123_a_b_c
Sep. 8th, 2017 02:52 pm (UTC)
Юридические тонкости.

В случае с американским вторжением в российское консульство - подбор наиболее точной юридической квалификации подобных действий лучше было бы оставить американской стороне, осуществив аналогичное вторжение в любое из американских консульств.

robinbadd
Sep. 8th, 2017 03:50 pm (UTC)
Re: Юридические тонкости.
Хорошо ж вам, должно быть, живется в сослагательном наклонении

Легко и весело побеждается в страдательном залоге

не страшно, не больно, плевать на постылую действительность, красота!
123_a_b_c
Sep. 8th, 2017 06:22 pm (UTC)
Re: Юридические тонкости.

Вы против принципа взаимности в дипломатических отношениях?

nemurchik
Sep. 8th, 2017 03:38 pm (UTC)
Странно. Энциклопедия права. 2015. Допускает другое толкование оккупации... и не только она...

ОККУПАЦИЯ (лат. occupatio; англ. occupation) -1) в римском праве овладение вещами, не имеющими собственника, с целью их присвоения. Предметом О. могли быть вещи, собственник которых неизвестен (res nullius), и вещи, брошенные собственниками (res derelictae). Римские юристы считали естественным, что никому не принадлежащие вещи становятся собственностью первого завладевшего ими (Quodenium nullius est, id rayione naturali occupanti conceditur).

...В позднейшем римском праве О. подлежала лишь небольшая группа вещей: не принадлежавшие никому морские острова, живущие на свободе в море, реках и на земле звери, птицы и рыбы, птичьи гнезда и яйца, мед диких пчел, продукты моря, речной лед и вещи, оставленные или брошенные их прежними владельцами с намерением отказаться от права собственности на них.

Древние германцы захватывали землю всей общиной. А захват земель у древних германцев вне марки или общины был свободен, но он давал право собственности на землю лишь при наличии возможности удержать ее силой.

После того, как постепенно все пустующие земли были объявлены собственностью государства, право на произвольный захват перестало допускаться...
ru_sol
Sep. 8th, 2017 05:17 pm (UTC)
Уже поимели Геноцид и Оккупацию (имхо последовательность перепутали).
Страшно даже представить что же будет дальше.
123_a_b_c
Sep. 8th, 2017 06:32 pm (UTC)
Любопытные подробности.

Сейчас в новостях рассказали любопытные подробности обыска в консульстве РФ: "Сотрудники консульства впустили агентов американских спецслужб и позволили им провести обыск, поскольку те угрожали в противном случае сломать дверь".

Понятно, что если агенты каких-то левых спецслужб набегут под дверь консульства любого нормального государства - ответом на угрозы сломать дверь станет отнюдь не разрешение провести обыск.

serdzeved
Sep. 8th, 2017 07:06 pm (UTC)
Это Рябков об чём свой спич двинул неподумавши ?
Об оккупации Крыма ?
( 29 comments — Leave a comment )

Latest Month

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner