?

Log in

Previous Entry | Next Entry



Впервые, пожалуй, за время знакомства и дружбы с Сергеем Колясниковым, пришел к выводу, что он не совсем прав, - и обсудив казус, мы совместно пришли к выводу, что объяснить его неправоту есть смысл публично, поскольку вопрос имеет общественно-идеологическую актуальность...




Собственно, все. Без комментариев. Просто набор фактов на тему "как плох был царизм" с не всегда соответствующими истине цифрами, а заглавие постинга этот неявный тезис, для особых тугодумов,  подчеркивает. То есть, нечто на уровне плаката. Без малейшей попытки разобраться, - и это, на мой взгляд, категорически неправильно,ибо в Истории нет понятий "плохо" или "хорошо", в Истории есть понятие закономерности и обязательный вопрос "Почему?". А без понимания прямая дорога в тупик. И чтобы в этот тупик не попасть, для начала давайте разберем хотя бы один пример из списка...

Прежде всего: Обуховский сталелитейный был одним из столпов тогдашней оборонки, входил в структуру Морского министерства. Кадровые работяги там были квалифицированные, грамотные, их ценили, труд оплачивался высоко. А поскольку, повторяю, народ был грамотный, уважавший себя, в основном, трезвый, разного рода несистемная оппозиция рассматривала «Обуховку» как будущие дети лейтенанта Шмидта Бобруйск: там, в отличие от много где, с людьми можно было говорить, – и кружки были на все вкусы, от народников до эсдеков.

И вот в апреле 1901 года предприятие получило срочный государственный заказ, что повлекло за собой ужесточение графика и введение сверхурочных. Конечно, не даром, но у тех, кто получил меньше, естественно, возникло мнение, что можно было бы и больше, - и «кружковцы» (кто конкретно, по сей день не ясно, потому что позже лавры себе присваивали все), убедили рабочих идти к администрации с требованиями. А также с угрозой, если руководство не согласится, начать забастовку. Ага. На режимном предприятии в период выполнения срочного госзаказа.

Следует отметить, что кружковцы гнали волну неспроста. Под удобную дату 1 мая, уже входившую в моду, ушел в отпуск начальник завода, генерал-майор Геннадий Власьев, прекрасно ладивший с рабочими и очень уважаемый, а подполковник Степан Иванов (производство, напоминаю, было режимное), согласно субординации, имел право только принять требования трудового коллектива для передачи шефу. Но ни удовлетворять, ни даже обсуждать. Что и объяснил   мастерам-делегатам, предложив подождать, пока вернется Геннадий Александрович.

На том, в общем, и порешили, но молодняк (около сотни) продолжал бузить, мешали людям работать, и врио начальника принял решение отстранить от работы 70 горлопанов, условно (тоже до возвращения Власьева) уволив 26 из них, уличенных в том, что пришли в цеха навеселе. И тогда, уже 7 мая, «кружковцы» организовали митинг, составив список требований, где было намешано все, от запрета мастерам «тыкать» до чистой политики, вообще от руководства завода не зависящей. А когда Иванов отказался общаться до приезда Власьева, кружковцы остановили работу и вывели рабочих на Шлиссельбургский проезд.

Дальнейшее понятно. Перекрыли движение, по ходу зазвенели витрины, естественно, примчалась конная полиция, которую, несмотря на протесты старых рабочих, молодежь забросала камнями из разобранных мостовых. Потеряв пару человек ранеными, полиция (всего десятка два-три) открыла неприцельный огонь, несколько молодых бросились разоружать матросов, охранявших завод, чтобы палить в ответ, матросы тоже начали стрелять, - и манифестанты отступили к флигелям Карточной фабрики, где (вот странность!) заранее были приготовлены кучи дубья, арматуры и котлы с кипятком. Там и заняли оборону, продолжая швырять камни в полицию.

Бардак продолжался до вечера, а к вечеру подошли солдаты Омского полка, и когда выяснилось, что среди полицейских имеется пятеро «двухсотых», сделав предупреждение и залп в воздух, двумя залпами обстреляли баррикады, - из кидавших камни погибли восемь человек, - а затем прикладами очистили улицы. К этому времени с дачи, прервав отпуск, примчался Власьев и сразу же пошел в народ, пригласив уважаемый старых рабочих на встречу. И все успокоилось.

Разобравшись, Геннадий Александрович признал все требования, включая сокращение рабочего дня и коррекцию оплаты сверхурочных справедливыми, показал свой собственный проект приказа на эту тему, подготовленный еще до событий, и лично добавил пункт о страховке, о чем рабочие и думать не смели. А кроме того, показал  документы, свидетельствующие, что правительство готовит Закона о фабрично-заводских старостах, предусматривающий некоторые элементы рабочего самоуправления, о чем не думали даже «кружковцы». Разве что вопрос о внесении 1 мая в табель как праздничного дня решался Морское министерство так и не утвердило.

Ну и, как водится, суд. В соответствии с ведомственной подчиненностью, военный. На скамье - 37 человек. От 16 до 36 лет, старшие, в основном, холостые или вдовые. По статье 262 «Явное против властей, правительством установленных, восстание». Восемь оправданы, ибо камни не кидали и кипяток не лили. Двадцать приговорены к «арестантским ротам» (принудработы) на сроки от года до двух. Семеро пошли в тюрьму (от полугода до полутора лет). Двое уличенных в заготовке камней и арматуры для обороны - на каторгу (6 и 5 лет). Восемь человек оправдали
.

Как видим, ничего особенного. Нынче за что-то подобное тоже по головке не погладили бы, да и нигде не погладили бы. И если пройтись по списку "расстрелов", приведенному Сергеем, то очень четко обнаруживается скрещивание ежа с ужом: забастовки 1903 года, кончавшиеся кровью почему-то только на стратегических объектах (оборонка, железные дороги) и только потому, что толпа провоцировала огонь, странным образом смешаны с событиями 1905 года, когда страну  тряс  реальный террор,

нацеленный исключительно на разрушение, не говоря уж о военных мятежах, за которые ставят к стенке везде и всюду. И сюда же -  головотяпство типа Ходынки, "споры хозяйствующих субъектов" вроде событий на Лене (за которые, кстати, виновник ответил), и обычный для тогдашней России голод, и разгон агрессивно недееспособной Думы, и сюда же события серьезные, знаковые, объективно неизбежные. Чистая амальгама, которую используют, чтобы спрятать суть.

А суть, между тем, проста. XIX век был веком  прорывного экономического, научного, технического и социального развития. Новые производительные силы подразумевали новые производственные отношения, конфликт капитала и наемного труда обострялся, и кончалось это, пока маятник не приходил в равновесие, большой кровью. Иногда очень большой. Но, конечно, не одновременно, а по мере созревания. В Англии, во Франции, в Германии, -

а уж в Штатах, где не было предыстории и процесс шел скачкообразно, война тред-юнионов с работодателями в разных формах и вовсе выливалась в десятки бомб, уличные перестрелки и даже многомесячные бои с участием армии, не говоря уж о десятках виселиц для просто "слишком говорливых".И если уж откровенно, то в этом ряду пресловутый "царизм" далеко не самый жуткий монстрик. Даже совсем не жуткий, а наоборот, мяконький. Но...

Но проблема была ведь не в том, что пресловутый "царизм" был жесток, а в том, что система, которую он защищал, сгнила насквозь. На эту тему написано множество умных книг, и далеко не только на российском материале (примеров масса, и даже на нашей памяти, чем прекрасный пример тот же Иран), и суть проблемы заключалась в том, что реформы в России критически запоздали. Традиция ломалась, появилась масса "лишних людей", развивалась промышленность,

и сословность перестала отвечать требованиям времени, а развитие страны, поскольку внутренних ресурсов не было, вынуждало привлекать инвесторов из-за кордона. В связи с чем, нарождавшийся крупный капитал был завязан на интересы зарубежных партнеров, в какой-то момент начавших диктовать и политическую линию. А капитал помельче не мог выдвинуть никого, кроме красноречивых балаболок, опять-таки завязанных на Запад. Традиционная же бюрократия, -

в первую очередь, высшие слои, - вообще перестала ощущать нужды страны, защищая даже не интересы сгнившего сословия, но себя самоё, - и ничего не давая взамен. И в итоге, даже притом, что определенные подвижки намечались, медленная эволюция (путь даже с малыми кровями) уже не могла ни обеспечить развитие общества, ни стабилизировать государство, - просто потому, что партнеры, успевшие раньше, не нуждались в столь опасном конкуренте, зато нуждались в еде.

Так что, царизм рухнул вовсе не потому, что был жесток. Он просто повторил судьбу сходных режимов в Англии и Франции. Он не мог не повторить ее, и весь вопрос залючался в одном: насколько резко и радикально будут действовать те, кто придет ему на смену, уничтожив старую систему управления. Учитывая уровень развития, вариантов было не так много: парламентаризм с неизбежным распадом и диктатурами в осколках, "независимых" в рамках зависимости от Запада, - или.

Вот, собственно, все. И главный вывод из всего сказанного предельно прост: союз завязанной на себе, превратившейся в замкнутое сословие бюрократии, в погонах или галстуках, с финансовой олигархией, завязанной на зарубежные структуры, неизбежно чреват мощными социальными конфликтами, - причем позитивный исход конфликтов возможен только при наличии "свежих" социальных слоев, способных, перехватив инициативу, радикально сломать не только систему, но и структуру общества.

А что до "царизма", так стоит ли яриться на сломленный тростник?

Comments

( 100 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
selestafox
Feb. 17th, 2017 11:22 am (UTC)
"средство народного просвещения"

...

Патриарх Кирилл назвал передачу Исаакия символом примирения народа

11:14
МОСКВА, 17 фев — РИА Новости
..
"Передача Исаакиевского собора Санкт-Петербурга в год столетия революционных событий призвана стать символом примирения нашего народа.

Когда-то разрушение храмов, массовые убийства верующих стали ужаснейшей страницей национального разделения, теперь мир вокруг возвращенных церквей должен стать олицетворением
согласия и взаимного прощения — белых с красными, верующих с неверующими, богатых с бедными", —
сказал патриарх на заседании Высшего церковного совета РПЦ в храме Христа Спасителя.

Красота Исаакиевского собора, добавил он, "одинаково доходит до сердца каждого человека, независимо от национальностей, убеждений, веры, языка, на котором он говорит".

"Церковь молится о том, чтобы возвращение Исаакия остановило злые помыслы людей,
делающих из дома молитвы причину раздора.

Верим, что всемилостивый Господь принесет мир и рассеет сомнения, создаваемые по незнанию и неведению", —
отметил предстоятель РПЦ.
..
https://ria.ru/religion/20170217/1488188594.html

11:21
..
"Неопровержимым историческим фактом является то, что верующие люди во многом создавали культурное наследие нашей страны, тысячи произведений искусств, храмов, монастырей.
Возвращение им права самостоятельно хранить свои святыни не может нести никакой угрозы, а лишь вдохнет подлинную жизнь в памятники,

еще более сделает их средством народного просвещения.

Это будет продолжением трудов многих достойных музейных работников, с личным участием многих из них", —
сказал патриарх.

В целом, он напомнил, что среди храмов РПЦ "огромную часть" составляют "памятники, многие из которых в годы воинствующего безбожия были

насильственно

изъяты из владения верующих и превращены в то, что считалось целесообразном для власти".

По словам патриарха, какие-то из таких объектов – их было меньшинство – превратились в музеи, а какие-то "использовались чисто утилитарно: мастерские, коровники, склады, зернохранилища и еще бог знает что".
..
https://ria.ru/religion/20170217/1488189115.html

alpha_15
Feb. 17th, 2017 11:28 am (UTC)
Откуда взяты цифры из таблицы?

> позитивный исход конфликтов возможен только при наличии "свежих" социальных слоев, способных, перехватив инициативу



Edited at 2017-02-17 11:38 am (UTC)
putnik1
Feb. 17th, 2017 11:56 am (UTC)
Какие цифры? Количество погибших?
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 17th, 2017 12:27 pm (UTC) - Expand
Станислав
Feb. 17th, 2017 11:28 am (UTC)
Умная статья
Ее бы изучить сторонникам либеральной демократии в России. Хотя, думаю, это бестолку.
don_djovanni
Feb. 17th, 2017 11:38 am (UTC)
А тем временем:"В четверг, 16 февраля, на Ровенской АЭС был остановлен реактор из-за сбоя турбогенератора, сообщается на сайте компании "Энергоатом".
"Во время проведения пусковых операций после планово-предупредительного ремонта, а именно синхронизации турбогенератора ТГ-5 энергоблока №3 Ровенской АЭС (ВВЭР-1000) с сетью, произошел сбой в системе возбуждения ТГ-5, что привело к остановке реактора", - говорится в сообщении. Далее: https://news.rambler.ru/cis/36125420/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink"
Объясняю: пытались запустить после ремонта(возможно раньше времени и торопясь энергии то не хватает и получили сбой
rold239
Feb. 17th, 2017 11:50 am (UTC)
Непонятное происшествие. Зачем глушить реактор из-за сбоя в системе возбуждения генератора? Что-то недоговаривают в сообщении.
PS: по ссылке - вставлено фото с первого блока Курской АЭС.
ingenssilentium
Feb. 17th, 2017 11:41 am (UTC)
обязательный вопрос
А было ли нечто подобное в истории, и к каким последствиям это -"нечто подобное" привело. Оглядываясь сейчас назад, примеров масса. И, видимо, революционного пути России снова не миновать, во благо и во спасение страны и ее народа, а не во спасение своих шкурных интересов, зарубежных счетов, нажитого богатства, накопленного на западе а не в России, и сверхроскошного образа жизни.

Edited at 2017-02-17 11:41 am (UTC)
putnik1
Feb. 17th, 2017 12:18 pm (UTC)
Re: обязательный вопрос
В нынешней Российской Федерации нет революционных слоев общества.
Допустим - ingenssilentium - Feb. 17th, 2017 12:24 pm (UTC) - Expand
oper_1974
Feb. 17th, 2017 11:48 am (UTC)
Короче, сегодня Патриарх выступил...

Патриарх Кирилл ответил противникам передачи Исаакия РПЦ

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2856083

А я удивляюсь...как может умный человек став попом, а потом и Патриархом РПЦ по жизни гнать и вешать лапшу людям на уши.

Именно за это я не люблю попов - они там карьеру делают, и погоны и звездочки у них, как в МВД. А денег - не сравнить с "органами".

А они гонят...гонят....в свое время их потом стреляли большевики под одобрительный гул рабочих и даже крестьян.

Edited at 2017-02-17 11:49 am (UTC)
ingenssilentium
Feb. 17th, 2017 12:01 pm (UTC)
Слова
святого Лаврентия Черниговского.

Еще Батюшка говорил о духовных лицах: есть Апостолы и есть Иуды, только лица поменялись, а время одно и то же.

Именно на предсказания Лаврентия Черниговского ориентируются верующие люди Украины, когда ждут избавления от теперешнего сатанинского нашествия.

Священник не есть образец, священник как и все имеет свободу выбора, только спрос его за поступки и проступки будет гораздо выше, потому как люди смотрят на поступки священника и судят о церкви.

Edited at 2017-02-17 12:02 pm (UTC)
Re: Слова - oper_1974 - Feb. 17th, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
Re: Слова - il_lungo - Feb. 17th, 2017 02:30 pm (UTC) - Expand
12 - selestafox - Feb. 17th, 2017 12:06 pm (UTC) - Expand
neravnodushniy
Feb. 17th, 2017 11:48 am (UTC)
Отличный анализ.
putnik1
Feb. 17th, 2017 12:02 pm (UTC)
Польщен, Док.
(no subject) - Юра Мажурин - Feb. 17th, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
Hunter 54
Feb. 17th, 2017 11:53 am (UTC)
парламентаризм с неизбежным распадом
Почему неизбежным?
putnik1
Feb. 17th, 2017 12:02 pm (UTC)
Re: парламентаризм с неизбежным распадом
Потому что был цейтнот с цунгцвангом. Категорически не хватало времени, предельно слабо общество, сильное внешнее влияние.
selestafox
Feb. 17th, 2017 11:57 am (UTC)
на колу мочало: "инфляция в 2016г. — 5,4%" :)))

...

Путин заявил, что прошлогодние итоги в экономике превзошли ожидания

11:27
НОВО-ОГАРЕВО, 17 фев – РИА Новости
..
"В целом видим положительную динамику в экономике.
Итоги прошлого года, сейчас практически уже подошли все показатели по прошлому году основные,
оказались лучше, чем мы ожидали", —
заявил глава государства на совещании по экономическим вопросам.

"Уже примерно понятны тенденции, примерно понятно, что происходит.

Уже все-таки далеко позади все праздники.
И мы должны понимать эти тенденции, оценить их и спланировать свою работу", — отметил Путин.

Он напомнил, что снижение ВВП, по последним данным, составило 0,2%, а промышленное производство увеличилось на 1,1%.

Путин подчеркнул, что в 2016 году удалось добиться рекордного низких темпов инфляции — 5,4%.

"Это лучше, чем мы прогнозировали.
Мы думали, что она будет самой низкой — там шесть процентов, 6,1 процента,
а оказалось — 5,4", — отметил президент.

https://ria.ru/economy/20170217/1488189527.html


11:28
"В этом году устойчивое снижение инфляции продолжается.

В феврале этого года показатель в годовом выражении

пробил психологическую отметку в 5%, стал ниже.

На 13 февраля это уже 4,72%", — сказал президент.

https://ria.ru/economy/20170217/1488189582.html


11:44
По словам главы государства, в России восстанавливается и деловая активность,
растет индекс предпринимательской уверенности.

"Безусловно, нужно поддержать все эти позитивные тенденции и позитивный настрой бизнеса, создать предсказуемые экономические и финансовые условия для его работы.
Сейчас крайне важно найти сбалансированные решения, которые позволят обеспечить
дальнейшее снижение инфляции,
развитие отечественного производства, промышленности, сельского хозяйства", —
рассказал Путин.

Это, по его словам, должно способствовать восстановлению роста реальных доходов граждан РФ.
Президент особо подчеркнул, что это является одним из ключевых приоритетов для экономической и социальной политики.
..
https://ria.ru/economy/20170217/1488191434.html

alpha_15
Feb. 17th, 2017 12:08 pm (UTC)
А в Швейцарии капитализм или коммунизм?
putnik1
Feb. 17th, 2017 12:15 pm (UTC)
А зачем сравнивать ежа с ужом?
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 01:07 pm (UTC) - Expand
Швейцария. Гут. - creaturanihil - Feb. 17th, 2017 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 01:52 pm (UTC) - Expand
Снял камень с души? :-) - creaturanihil - Feb. 17th, 2017 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Feb. 17th, 2017 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Feb. 17th, 2017 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - creaturanihil - Feb. 17th, 2017 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nemurchik - Feb. 18th, 2017 06:57 am (UTC) - Expand
Юра Мажурин
Feb. 17th, 2017 12:16 pm (UTC)
Сословия
Позавчера,на передаче у Соловьёва Волгин в открытую сказал:"В России сословное общество!"И никто не возразил.
selestafox
Feb. 17th, 2017 12:49 pm (UTC)

"регионы за это время изменились в лучшую сторону"
"результаты в работе такого рода видны не сразу"

...

Путин надеется, что ушедшие в отставку губернаторы поддержат преемников

09:13
МОСКВА, 17 фев — РИА Новости
..
Накануне вечером Путин встретился с ушедшими в отставку главами Бурятии, Карелии, Пермского края, Новгородской и Рязанской областей.

"Рассчитываю на то, что вы сделаете все для того, чтобы помочь, поддержать ваших преемников в работе,
за которую они сейчас берутся.
Надеюсь, что это тоже, как и в вашем случае, будет успешная работа, и
люди
это почувствуют в самое ближайшее время", — сказал глава государства в ходе встречи.

Путин отметил, что результаты в работе такого рода видны не сразу.

"Но вся наша работа – вся наша жизнь, многие наши годы – посвящена именно этой цели.
Не сомневаюсь, что так будет и в случае с вашими преемниками", —
отметил он.

"Во всяком случае, рассчитываю, что вы их поддержите вашими знаниями, опытом и вашими идеями по поводу того,
что и как нужно было бы сделать в самое ближайшее время,
чтобы не потерять темп в развитии регионов, которые вы возглавляли", — сказал Путин.
https://ria.ru/politics/20170217/1488181642.html

09:16
..
"Ротация – это совершенно естественный процесс, сам собой разумеющийся. Уверен, что вы сможете приложить свои силы и на других участках работы", — сказал Путин.

Он поблагодарил их за проделанную работу, отметив, что регионы за это время изменились в лучшую сторону.
https://ria.ru/politics/20170217/1488181782.html

Не Могу Молчать
Feb. 17th, 2017 01:10 pm (UTC)
Если бы существовали свежие социальные слои..
С Вами не так страшно наблюдать Разрушение, со знанием и осознанием закономерностей легче не поддаваться тупой панике. Спасибо.
sir_beria
Feb. 17th, 2017 01:31 pm (UTC)
Мелко-буржуазные сопли в исполнении Л.Р
К счастью я историю изучал в основном не из книг,а из рассказов отца и деда.
(отец-1910 г.р) И по ним прошелся каток Столыпинской реформы. Из 7 чел. выжили 5 (двое брат и сестра отца умерли от голода) В особенности вспоминаю рассказ Деда, в аспекте современных событий, о деятельности-Крестьянского земельного банка, как эффективные менеджеры повесили кредит на него.(половину надо было отдать сразу за так называемое ''оформление") и т.д.
P/S И еще раз прав В.И Ленин- "по поводу гнилой интеллигенции"
il_lungo
Feb. 17th, 2017 02:09 pm (UTC)
Re: Мелко-буржуазные сопли в исполнении Л.Р
Закусывать надо.
il_lungo
Feb. 17th, 2017 02:08 pm (UTC)
Разруха не в клозетах а в головах.
Но проблема была ведь не в том, что пресловутый "царизм" был жесток, а в том, что система, которую он защищал, сгнила насквозь.
=======================
Разруха не в клозетах, разруха в головах!
И не система сгнила, а мозги у населения, в основном у городского. Образованный слой а за ними и многие работяги всё больше заражались либерализмом, его самыми погаными формами.
В том же самом Китае которым так восхищяется Зергулио, проблем и было немало и сейчас есть.
Нет страны в которой проблем не было бы. Но одно дело проблемы решать, работать, и другое дело ломать "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем". В Ливии с жиру заскакали, на Украине с жиру заскакали, и в Российской империи тоже, постепенно всё больше и больше набирая темп тоже заскакали. Во всех трёх случаях не от нужды. А с жиру.

В Британии несмотря ни на какие социальные напряжения и сословность, в 19 ни в 20 веке революций не было. Потому что в Британии нет английского посольства. Не мною сказано, кем то из древних. И в США тоже заметьте, ни одной революции несмотря на значительно более жёсткую эксплуатацию трудового пролетариата и тоже массу проблем. Причина_ в США нет агентов ФРС. Банки-основатели ФРС не заказывают и не фиансируют революции в США потому что сами в этой США живут.

Кстати, принадлежащая Ротшильдам золотопромышленная фирма "Лена Голдфидс" которая и довела до "ленского расстрела", после революции вполне себе продолжила работу на Лене уже с большевиками и история с "ленским растрелом" большевиков ни разу не волновала и прекратила работу эта ротшильдовская контора уже при Сталине.
partagenocce
Feb. 17th, 2017 02:10 pm (UTC)
страну тряс реальный террор

а ссылка то не простая, указывает на беспричинный терроризм выросший из Народовольчества в сытые годы РИ.
putnik1
Feb. 17th, 2017 02:47 pm (UTC)
Книга БЛЕСТЯЩАЯ!!!!!!!
(no subject) - Наталья Незнамова - Feb. 18th, 2017 11:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 19th, 2017 02:40 am (UTC) - Expand
il_lungo
Feb. 17th, 2017 02:24 pm (UTC)
ЧТО МЕРТВО, ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ
==========================
Это вы правы, Лев Рэмович.
Русский народ к февралю 1917 года сдох, умер, уже вонять начал.
О какой то верности православию особенно в городах, уже и речи не было, максимум кое-как скриви рожи соглашались участвовать в обрядах. В деревнях ещё как то немного получше было.
О верности царствующему дому тоже. Либерализьм настолько заразил умы и души что стал нормой. То что в 1613 году предкт дали клятву верности Михаилу Фёдоровичу Романову и всем последующим царям из его династии и за себя и за всех потомков, на это "образованным и культурным" русским людям стало глубоко насрать. Захотели они "как в Эуропах", захотели стать цеэуропейцами" чтобы парламенты выборы партии эсеры эсдеки и полная демократия.
Царя свергли не потому что действовала группа заговорщиков а потому что в защиту царя не нашлось кому встать кроме нескольких одиночек.
Если вокруг реально слабого Михаила Фёдоровича сплотилась и элита и народ, то от мнимо слабого Николая Александровича поспешили отречься почти все.
РУССКИЙ НАРОД ИЗДОХ к февралю 1917 года, за редким исключением.

Всё что было после февраля это гниение вонь и расплата, кара.

Монархию русский народ потерял не потому что монархия и монарх плохие а потому что русский народ умер, окочурился и перестал заслуживать такую Божию милость как свой русский царь.

Тарас Бульбу грозил врагам что "Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..". Когда то огромной кровью потерями жертвами заслужил русский народ такую милость как царская власть, власть своего русского, православного царя который от Бога.

А в 1917 году потерял. После многих лет лебирального кривляния, после предательства, потерял.
putnik1
Feb. 17th, 2017 02:48 pm (UTC)
Вы, к сожалению, не умеете (не хотите) задавать вопрос "Почему?". А он важен...
(no subject) - il_lungo - Feb. 17th, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Feb. 17th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Feb. 17th, 2017 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elfronterizo - Feb. 17th, 2017 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_lungo - Feb. 17th, 2017 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electricbugi - Feb. 17th, 2017 06:58 pm (UTC) - Expand
krokodil_gena66
Feb. 17th, 2017 03:06 pm (UTC)
ЛР, в вашей табличке 400 тысяч убитых в русско-японской? Это как?

Вроде же 30т. непосредственно и ещё 20 позже от ран и болезней, итого 50.
il_lungo
Feb. 17th, 2017 03:17 pm (UTC)
Это не его табличка. Табличку эту он взял у Зергулио чтобы прокоменнтировать, а тот не подумавши как следует перепостил откуда то как иллюстрацию "кrовавого цаrского rежима".
(no subject) - krokodil_gena66 - Feb. 17th, 2017 03:23 pm (UTC) - Expand
Дейенерис Таргариен
Feb. 17th, 2017 03:39 pm (UTC)
А после Ходынки, вместо объявления траура на бал в Английское посольство: кружиться в танце и шампанское попивать. Да, и градоначальничек наш,Великий Князь Сергей Александрович, любитель альтернативного секса, конечно остался на посту. Он-то причем?)
Hunter 54
Feb. 17th, 2017 04:33 pm (UTC)
Из комментариев видно, что идеалистическое мировоззрение довольно распространено. Во всяком случае не является чем-то необычным. Это мне, как человеку старой школы, очень удивительно. Я полагал, что можно быть белым, красным, националистом, либералом, да кем угодно по своим политическим взглядам, но уж материалистическое мировоззрение это необходимая всеобщая база. Оказывается это не так. Просто поразительно. Век живи - век учись.
ЗЫ Лев Рэмович, а вы это знали?
putnik1
Feb. 17th, 2017 04:40 pm (UTC)
ИМХО и увы, это естественно. Специфика времени и социальной структуры делает рациональной и логическое мышление излишним, поощряется идеалистическое мировосприятие и "думанье сердцем". К слову, прекрасная иллюстрация - большинство моих критиков, даже не пытающихся думать о том, что я пишу, но выливающих эмоции на меня, как на раздражитель.
(no subject) - Hunter 54 - Feb. 17th, 2017 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Не Могу Молчать - Feb. 17th, 2017 05:55 pm (UTC) - Expand
Извините, вмешиваюсь - Hunter 54 - Feb. 17th, 2017 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Не Могу Молчать - Feb. 17th, 2017 08:01 pm (UTC) - Expand
Re: Извините, вмешиваюсь - putnik1 - Feb. 17th, 2017 09:05 pm (UTC) - Expand
ровно две ошибки. - Hunter 54 - Feb. 18th, 2017 07:59 am (UTC) - Expand
Re: ровно две ошибки. - putnik1 - Feb. 18th, 2017 09:41 am (UTC) - Expand
Сергей Ткаченко
Feb. 17th, 2017 04:56 pm (UTC)
Интересная тенденция в комментах - вместо обсуждения поста все дружно скатились в привычный красно-белый холливар.
Амеровские колдуныы-энлэперы гарантирут - обсуждение давно прошедших событий не с точки зрения "почему так произошло" а "кто виноват" ведет к регрессу, бурное процветание РПЦ как бы намекает.
Давно пора найти мощи Николая, положить рядом с Лениным в мавзолее и пускать платные экскурсии. Все, эти поезда ушли, время делать выводы из эпических фейлов и строить конкурентноспособную страну. Но боги ЖЖ с активной гражданской позицией почему-то постоянно вбрасывают на вентилятор холливара - по дурости или за денюжку малую ?
alpha_15
Feb. 17th, 2017 05:24 pm (UTC)
Почему развалился СССР?
Почему развалился СССР? - Hunter 54 - Feb. 17th, 2017 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Feb. 17th, 2017 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electricbugi - Feb. 17th, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
blog_vadim
Feb. 17th, 2017 06:25 pm (UTC)
Слабенько.
Разъяснения тактики, никак не стратегии. и то весьма спорно.
И незачем спорить с Зергулио, он просто констатировал факты. Не юля и не передергивая.
19530506
Feb. 17th, 2017 08:01 pm (UTC)
и 15-ти часовой рабочий день..и отсутствие трудового кодекса...и никаких пенсий и социальных пособий...и все замечательно было при царизме...забыла еще--был и действовал прекраснейший указлександра Третьего Гольштейна О кухаркиных детях...а что? кому то не нрвилось? зря...
alpha_15
Feb. 17th, 2017 08:08 pm (UTC)
Предпосылки революции были.
Заключались они в том, что рабочие в массе своей были из бывших наивных крестьян.
Западный рабочий класс не повёлся на агитаторов - поэтому они хлынули в Россию.

Если почитать воспоминания тех лет как в России, так и Запада - это становится очевидно.
Агитаторы в Европе любили толкать речи в кабаках в поисках, кто оплатит - сначала в одном, потом перебегали в другой.
В России приехавшие агитаторы толкали сладкие речи на площадях.
Интересно отношение к этому горожан, многих из которых впоследствии убьют как классовых врагов.
alpha_15
Feb. 17th, 2017 08:51 pm (UTC)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самозванцы_Смутного_времени

Но перед октябрём был февраль. Дворцовый переворот.
Не знаю, возможна ли была чистка элиты.
Возникла другая элита с другими принципами. Из неё возникло сословие.
mehanoid
Feb. 17th, 2017 08:16 pm (UTC)
кружковцы остановили работу и вывели рабочих на Шлиссельбургский проезд (с).

наверно на поводке?
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 100 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner