?

Log in

Previous Entry | Next Entry

ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ



«Тиллерсону бы следовало подумать о стратегии использования ядерных сил, если он хочет заставить большую ядерную державу уйти с принадлежащих ей территорий», — говорится в материале. «Похоже, он просто решил набрать очков в глазах сенаторов и увеличить свои шансы на назначение»

Что такое The Global Times и в чем специфика именно редакционных, а не авторских статей этого издания, я уже объяснял, а что м-р Тиллерсон просто повышал градус, стараясь угодить Конгрессу, исключать нельзя, - но, с другой стороны, его тезисы не расходятся  с многократно озвученными взглядами м-ра Трампа и его команды, так что, считать их блефом оснований нет,


напротив, вопрос островов по множеству вполне объективных причин предельно принципиален как для Штатов, так и для Чжунго, и мало кто из экспертов сомневается в том, что (а) решение его на базе гаагского вердикта, отдавшего архипелаг Маниле, станет одним из приоритетов новой администрации США, но (б) в понимании Пекина это красная черта, за которую он не отступит.

Таким образом, casus belli potencialis налицо, - иное дело, в масштабе и формате этой самой bellum, - и в такой ситуации и Пекин, и Вашингтон заинтересованы в поддержке Москвы, чего, в общем, и не скрывают. А поскольку тут уж, учитывая географию, усидеть на двух стульях никак не получится, нам с вами есть смысл освежить в памяти некоторые нюансы недавнего прошлого.

Если помните, в ходе сентябрьской тусовки в Пекине, власти КНР предельно откровенно, с не очень присущей им прямотой дали Москве понять, что готовы к самому широкому и тесному, с прицелом на военное сотрудничеству, в ответ на что Москва (причем,  в не очень красивой форме, видимо, вопреки имевшимся договоренностям), сделала вид, что не понимает, и подмигнула Западу.

Естественно, китайцы сохранили лицо, но остались при своем интересе,  а с приходом к рулю м-ра Трампа обстановочка сильно заострилась. И теперь, учитывая высокий уровень потребности США в услугах Москвы (при нарастании конфронтации), помноженный на теоретически все еще возможную сделку Кремля с Чжуннанхай, перед Москвой распахивается широчайший веер возможностей.

Грубо говоря,  в обмен на гарантии полного включения в непростой процесс "вразумления" Чжунго, м-р Трамп, как бизнесмен, сознавая цену вопроса (важность для Кремля возвращения позиций в его предполье), может уплатить не только смягчением санкций и Крымом, но и (пока позиции по Украине еще не сформировались) куда дороже. Естественно, если Кремль будет настаивать.

Вопрос лишь в том, будет ли Кремль упорно торговаться, выгадывая каждый цент, или (учитывая московскую шкалу приоритетов) при первом намеке на "возможность потепления" пойдет "тропой Горбачева", отдавшего Восточную Европу за много улыбок и мутных, никого ни к чему не обязывающих посулов. На мой взгляд, варианты равновероятны, но от конкретных прогнозов воздержусь.


Comments

( 73 comments — Leave a comment )
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 09:50 pm (UTC)
\\при первом намеке на "возможность потепления" пойдет "тропой Горбачева"

Пойчему по Сирии не пошли этой тропой. Сирию сдать гораздо безболезненей, чем Кетай. ИМХО, дело в том, что сам Кетай никак не тянет на "братушек". Для России он гораздо опаснее в экономическом плане, чем США.

Edited at 2017-01-13 09:50 pm (UTC)
putnik1
Jan. 13th, 2017 09:52 pm (UTC)
Сирию никак сдавать нельзя было. При Обаме это был какой-никакой, но козырь.
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldork - Jan. 14th, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_holub - Jan. 13th, 2017 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Luis Gonsales - Jan. 13th, 2017 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jan. 14th, 2017 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - pikehanter - Jan. 14th, 2017 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta_ua - Jan. 14th, 2017 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jan. 15th, 2017 04:33 pm (UTC) - Expand
rnoflyzone
Jan. 13th, 2017 09:51 pm (UTC)
Честно говоря, в таких случаях, со стороны предлагающего, в данном случае, Китая, осуществляются определенные публичные шаги, а не просто предложения непонятного союза. Нельзя сказать, что сильно обязывающие, но реальные. Например,самый минимум, это упрекнуть Киев в невыполнении Минских соглашений. Так что ничего определенного и хорошего про китайское предложение союза сказать нельзя.
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 09:59 pm (UTC)
А какое оно было это кетайское предложение союза? Если без фантазий. И было ли оно вообще.
(no subject) - rnoflyzone - Jan. 13th, 2017 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Руслан Подтесов - Jan. 13th, 2017 10:04 pm (UTC) - Expand
generalermoloff
Jan. 13th, 2017 09:57 pm (UTC)
Думаю,что Кремль сыграет как всегда гениально. То есть обосрется и в отношения Пекина и в отношении Вашингтона. Буриданов осел. Окно возможностей закроется,украину не разоружим,Крым не признают. Новороссию не построят. Зато влезут в Ливию,а в стране градус укрепления скреп и борьба с "врагами российского народа" выйдет на качественно иной уровень. ХПП признают официальной религией,Ищенко назначат ея патриархом, а Киселева и Соловьева апостолами.
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 10:01 pm (UTC)
Ебать, в обильном сарказме вы переплюнули самого Путнега. Здесь уже иных совсем не осталось?
(no subject) - generalermoloff - Jan. 13th, 2017 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jan. 13th, 2017 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbv - Jan. 13th, 2017 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbv - Jan. 13th, 2017 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbv - Jan. 13th, 2017 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbv - Jan. 13th, 2017 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Руслан Подтесов - Jan. 13th, 2017 10:03 pm (UTC) - Expand
Руслан Подтесов
Jan. 13th, 2017 10:01 pm (UTC)
Если Китай готовится к войне значит они в Москве уверены,что те сольются.Выгоднее всего для России (будь она Россией) ,конечно же война но без российского участия. Потому что кажется китайцы помнят опыт финансирования японской контразведкой первой русской революции.
generalermoloff
Jan. 13th, 2017 10:03 pm (UTC)
А по хорошему Китай нам конечно будет врагом и куда более опасным,чем США. Было бы здорово увидеть войнушку между китайцами и амерами. Китайцы в конце - концов победят ( если под победой понимать захват Тайваня,многомиллионные потери и огромные разрушения на своей территории,при сравнительно небольших потерях США). Но как бы то ни было,в случае конкретной войны,китайцы выдавят амеров из Желтого моря,но не из Японии. Если в войну не вмешается РФ. Если плюшка Белого дома будет достаточно сладка для россиянских политиков, то Киселев и Соловьев взвоют о сакральном Харбине и Порт - Артуре, а также о китайской мафии,которая миллионами заселяет наш Дальний Восток.
Руслан Подтесов
Jan. 13th, 2017 10:11 pm (UTC)
Никто еще имея унитаз вместо головы с помощью воя войны не выигрывал.
(no subject) - generalermoloff - Jan. 13th, 2017 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mehanoid - Jan. 13th, 2017 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ravenous81 - Jan. 13th, 2017 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jan. 13th, 2017 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jan. 14th, 2017 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jan. 14th, 2017 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jan. 14th, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
nikolka22
Jan. 13th, 2017 10:12 pm (UTC)
ога. а с другой стороны. китай начал активно голосовать в "поддержку" россии там, где раньше воздерживался. так что кто знает?
harrus777
Jan. 13th, 2017 10:15 pm (UTC)
Визит Климкина
Мьянма потеряла веру в РФ. Это маркер будущего.
putnik1
Jan. 13th, 2017 10:28 pm (UTC)
Re: Визит Климкина
Мой московский друг дал мне пояснений. Возможно, Вам будет интересно: http://putnik1.livejournal.com/5694867.html
Re: Визит Климкина - harrus777 - Jan. 13th, 2017 10:36 pm (UTC) - Expand
blue_ocean_star
Jan. 13th, 2017 10:25 pm (UTC)
невероятный вариант))
а почему не допустить то что Трамп через конфронтацию (войну) с Китаем хочет обнулить астрономический долг США в 20 триллиардов зелени? Оно конечно ему бы проще объявить дефолт доллара и простить всех кому должны с новым перезапуском североамериканской валюты -ака "Амеро"(вместо доллара). Так было в первой мировой так было и во второй мировой -запад обнулял через войны свои долги. А тут крупнейший держатель америковских бумаг Китай (сколько там триллион или больше), вдруг стал не устраивать америку, конфликт (война Америки с Китаем решает проблему мериканского долга через дефолт, если Китай в ответ выбросит свои мериковские бумаги на рынок. Оно конечно тогда всему миру армагидон, но так не Америка а Китай типа будут этому виной.
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 10:29 pm (UTC)
Re: невероятный вариант))
Ты сам понел чо сказал? Кинуть всех дефолтом можно и без войны. Даже дешевле выйдет.
exarchmk
Jan. 13th, 2017 10:30 pm (UTC)
Охлаждение отношений с Китаем и в перспективе конфронтация с ним - это тотальная, всеобъемлющая катастрофа для нашей чахлой экономики. Китайцы производят для нас массу необходимейших вещей, нарушение торговых связей ударит по нам тысячекратно сильнее чем по ним. Мы же грохнули свою промышленность...
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 10:34 pm (UTC)
Кетайцы обидятся и перестанут продавать нам трусы и тапочки.
(no subject) - mehanoid - Jan. 13th, 2017 10:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - estonian_nazi - Jan. 13th, 2017 10:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mehanoid - Jan. 14th, 2017 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - exarchmk - Jan. 14th, 2017 12:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сущность НООСКОПА - Jan. 14th, 2017 06:19 am (UTC) - Expand
rnoflyzone
Jan. 13th, 2017 10:46 pm (UTC)
Честно сказать, многолетняя линия внешней политики загнала РФ в такую ситуацию что её травят и бесплатно пользуют все, кому не лень. Скорее всего, после Ирана, бесплатно попользовать РФ решил Китай. Самой большой стране в мире надо учиться не боятся оказаться одной в каких-то вариантах.
estonian_nazi
Jan. 13th, 2017 10:52 pm (UTC)
У России есть только два союзника - ее армия и флот. Слава б-гу это начало доходить до власть имеющих, только медленно.
(no subject) - exarchmk - Jan. 14th, 2017 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemurchik - Jan. 14th, 2017 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Jan. 14th, 2017 10:43 am (UTC) - Expand
abcdefk
Jan. 13th, 2017 10:51 pm (UTC)
Китаец и русский -братья навеки! ))))))))
Уже было, и совсем недолго
Чем кончилось -Даманским
Так и счас будет
А сказки о союзе между Россией и Китаем высосаны из пальца
andrey_kuprikov
Jan. 13th, 2017 11:14 pm (UTC)
Отличный текст и анализ, в лучших традициях Путника, которого читывал раньше. Думаю ситуация несколько сложней. В Китае ведь есть и своя пятая колонна, комсомольцев либерастов, не горящих желанием союзничать с Кремлем, равно как и у нас в наглую саботируются все решения, программы и проекты согласованные Си и Пу. Если уберут от рычагов и тех и других тогда вероятность возникновения G-3 становится более чем.
alpha_15
Jan. 13th, 2017 11:16 pm (UTC)

"Путин назвал Китай главным партнером"
vz. ru/news/2016/12/13/849078.html

"Китай назвал США своим главным партнером"
rosbalt. ru/world/2017/01/12/1582466.html
bibliocom
Jan. 13th, 2017 11:26 pm (UTC)

Китай и так держит Америку за яйца, но ситуация, в принципе, патовая. Проиграет тот, кто первый совершит не лучший ход.

Nemo Nusquam
Jan. 14th, 2017 12:17 am (UTC)
Китай и Россия договорились?
Как сообщает неправительственная организация "Адвокаты Противоракетной Обороны" (Missile Defense Advocacy Alliance) со ссылкой на Рейтер, Китай и Россия договорились о новых «контрмерах» против устанавливаемой в Южной Корее американской ПРО THAAD (Terminal High Altitude Area Defense), предназначенной для защиты против севернокорейской угрозы.

Эти контрмеры "будут направлены на защиту интересов Китая и России и стратегического баланса в регионе", сообщает агенство Синьхуа со ссылкой на заявление, распространенное после китайско-российского совещания по безопасности.

"Китай и Россия призвали Соединенные Штаты и Южную Корею отозваться на их озабоченности в области безопасности, и остановить развертывание THAAD на Корейском полуострове," цитирует это заявление Синьхуа.

missiledefenseadvocacy. org/threat-news/china-russia-agree-on-more-countermeasures-against-u-s-anti-missile-system-xinhua/

www. reuters. com/article/us-northkorea-nuclear-china-russia-idUSKBN14X00J
Оксана Исаева
Jan. 14th, 2017 02:48 am (UTC)
а ведь США вполне может пойти на войну с Китаем что бы обнулить свои гигантские долги перед ним.правда и у Китая есть козыри они самые большие держатели долга амеров.Если Россия кинет Китай тем паче станет в этом плане на сторону США следующая будет она после Китая. справедливости ради можно сказать Китай не сильно-то и поддерживал Россию за эти три года и прикрывался ей как Россия прикрывается ЛДНР.Я чего-то считаю что Россия займет в этой ситуации нейтральную позицию ни поддержав ни одну из сторон, такую ситуацию какую занимал Китай во время того как США эти три года мочили Россию.Россия вроде выстояла Китай тем паче выстоит, тем более у него было три года для подготовки к этому.Россия тихо молча будет за всем этим наблюдать дожимать Украину экономически. ждать смены правительств в Европе и потом с ними мочить договорняки, народные республики в это время будут находится в замороженном состоянии.

Edited at 2017-01-14 03:24 am (UTC)
nemurchik
Jan. 14th, 2017 07:13 am (UTC)
Южный и юго-восточный Китай давно с США, только северный, где заседает правительство Китая, что-то мудрит с социализмом/коммунизмом. Не будет горячей войны с Китаем. США нужны китайские рынки, а еще лучше - китайские накопления. Договорятся... Главное, не нервировать глобалистов всякими социализмами. Война частной собственности на средства производства с коллективной проиграна у Берлинской стены в пользу "Пепси". Глобалистам осталось мир очистить от оставшихся ошметков... И никаких Карл Марксов..
nemurchik
Jan. 14th, 2017 06:49 am (UTC)
Маньяма веру в РФ потеряла, а Трамп веру от РФ обрел, наблюдая толерантные реверансы под санкционным прессингом. Действительно, чего тратить силы на тех кто сдается без боя, курс на Китай, а остальные будут делать, что прикажут...
Виталий Большаков
Jan. 14th, 2017 08:08 am (UTC)
С надеждой в голосе:
А может России при прямой конфронтации США и Китая удастся остаться в стороне?

Впрочем, о чём это я? Пожалуй в течении года нужно ожидать всплеск информ-поводов по российско-китайской границе на предмет активизации территориальных споров. Типа там китайцы островок занял, там пограничный столб на километр передвинули, то тайгу варварски вырубают, то браконъерствуют, то женщин уводят.
komsomolist
Jan. 14th, 2017 08:31 am (UTC)
На мой взгляд Горбачеву был вручен высший орден молодого государства - за выдающиеся заслуги.
"Глава государства лично поздравил Горбачева в своей резиденции в Горках, подчеркнув, что считает эту награду «адекватной оценкой той большой работы, которую проводил» первый президент СССР.

Свои поздравления Горбачеву также обнародовал и премьер-министр Владимир Путин. «И в нашей стране, и далеко за ее пределами вы известны как один из выдающихся государственных деятелей современности, оказавших заметное влияние на ход мировой истории, много сделавших для укрепления авторитета России», – сообщил он в поздравительной телеграмме."
©

Как можно удостовериться, оценка и великим гением, и его сплоченным единомышленником (на тот момент занимавшим должность великого гения) "тропы Горбачева" не вызывает двух толкований...
oldork
Jan. 14th, 2017 08:40 am (UTC)
при первом намеке на "возможность потепления" пойдет "тропой Горбачева", отдавшего Восточную Европу за много улыбок и мутных, никого ни к чему не обязывающих посулов
_________________________

Отдаст то он может и отдаст, небольшая проблемка в том, что отдавать то по сути уже нечего :)
Zhanna Alexandrova
Jan. 14th, 2017 12:13 pm (UTC)
Ой! 😱Страшна аж жуть!*
*Китайцэ готовятся к войне с Америгой! 😃😁😃
Мария Стрельцова
Jan. 14th, 2017 04:54 pm (UTC)
пейте поменьше...или трезвой заходите... есть еще третий вариант... читать научитесь

Edited at 2017-01-14 04:56 pm (UTC)
Осип Шор
Jan. 14th, 2017 07:02 pm (UTC)
Автор хочет видеть Россию игроком, но она не игрок, т.к. экономически *ноль* по сравнению с Китаем и США.
Осип Шор
Jan. 14th, 2017 07:06 pm (UTC)
Никакой войны не будет. Китай - крупнейший торговый партнер США. При намеке его (Китая) на конфронтацию с Америкой их экономика рухнет. Россия в данной ситуации вообще не игрок, а так: территория.
Дилетант Дилетантов
Jan. 14th, 2017 09:41 pm (UTC)
На самом деле РФ нечего предложить в обмен на Украину (или хотя бы даже признание Крыма). Противостояние США с Китаем существенно преувеличено. Китай встроен в производственные цепочки, для разборок с ним военный потенциал РФ не нужен от слова совсем. Даже более того, китайцам куда выгоднее сейчас не обострять отношения с американцами, а совместно разграбить РФ (как в опиумных войнах союзнички разграбили Китай). Единственное, что РФ может предложить (по стоимости примерно равно отмене санкций, но без признания Крыма) - это влезть в войну с ИГИЛ по полной.
strelkov_igorf
Jan. 15th, 2017 07:56 pm (UTC)
Верю, что у нашего Великого Путешественника хватит мозгов не пойти на сделку по Китаю.
( 73 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2017
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner