?

Log in

Previous Entry | Next Entry



"Недавно Порошенко мне звонил, что принять статус Донбасса и второго региона, который там есть, не позволяет (отсутствие) у него большинства в Раде. Надо решить по другим вопросам. То есть тоже, я думаю, (он) склонен находить компромиссы, но почему-то не находятся", — сказал Назарбаев на встрече с президентом России.

Нурсултан Абишевич - люба дорогая: его "но почему-то не находятся" -  гениально.
А вот давайте подумаем, почему...


"Минск" - это 12 пунктов:

1. Обеспечить незамедлительное двустороннее прекращение применения оружия.

2. Обеспечить мониторинг и верификацию  ОБСЕ режима неприменения оружия.

3. Провести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона  "Об особом статусе".

4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской границе и верификацию  ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах.

5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.

6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.

8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.

9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом об особом статусе.

10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.

11. Принять программу экономического возрождения Донбасса...

12. Предоставить гарантии личной безопасности для  участников консультаций
.

Несложно убедиться, что ключевыми пунктами этого куценького, подленького, похабненького, но уж какого ни есть "мирного процесса" (нумерация, напомню, дана в  неотменимой последовательности) являются п. 3 и прямо вытекающий из него п. 9, а также примыкающий к нему п. 6. Ну и, разумеется, все это возможно только при реализации п. 1. Все прочее - уже по итогам.

Теперь, однако, оказывается, что пан Порошенко и рад был бы исполнить п.3 (а значит, и п. 9, и п. 6), но не может. Рада не позволяет. И  обеспечить соблюдение п.1 тоже не может, потому что (видимо) артиллеристы, обстреливающие Донбасс, его шют нах.  А вот если  эти неприятные пункты оставить на потом,  и выполнять остальное, - начав с п. 4, - тогда все будет ярко, светло и полное уля-улю.

Короче говоря, по версии г-на Назарбаева, пан Порошенко согласен на "компромиссы", но хотел бы, чтобы Москва "решала по другим вопросам", - то есть, признала, что ничего у нее не получилось и отдала ему Донбасс на блюдечке, без всяких особых статусов, выборов и амнистий, - под его личное честное слово, что когда-нибудь потом всё будет исполнено.

Его можно понять - твердых голосов ("юльки", "потрошки" и "оппы") у пацана всего 204, и собрать  хотя бы 230-235,  учитывая грызню за корыто, невозможно, а положение у пацана,  как мы вчера говорили (см. "Возможный сюрприз для старой дамы") аховое. В такой ситуации, ему остается только тянуть время, ожидая победы м-с Клинтон, планирующей перевести ЕС на заокеанский газ, после которой "минск" будет автоматически обнулен.

Возникает вопрос: а не опасается ли пан Порошенко, что у Москвы, где все это прекрасно понимают, лопнет терпение? Судя по всему, нет. Был момент, когда казалось, что опасается, но после очередного бесстрашного отступления Москвы (см. "Шаг вперед, два шага назад") уже ясно, что бояться нечего: ни на какие меры, способные огорчить крышу Петра Алексееича, Кремль не решится.

Иными словами, пан Порошенко откровенно валяет несчастного ваньку, целясь на ноябрь, который расставит точки над всеми i. Это ясно. Неясно лишь, почему Нурсултан Абишевич озвучил его нелепое, по всем статьям неприемлемое предложение, - ибо ведь даже ребенку ясно, что пойти на него, сдав Донбасс просто так, даром и под честное слово, Москва не может. По всей логике. Но...

Но логика в этом сюжете давно умерла. Зато очевидно: откровение Елбасы прозвучало с согласия его московского коллеги. А стало быть, коллега желает, чтобы всем стало известно: пан Порошенко - готов идти на компромиссы. Во всем, кроме Закона о выборах. И раз так, то почему бы не попробовать договориться хоть так, - пока еще м-р Обама на посту и "минск" как бы актуален.

И вот тут, честно говоря, развожу руками.
По сути, Кремлю предложен выбор:

либо атаковать (но если Кремль пойдет на это, сие будет равнозначно чуду),

либо срочно замиряться, отказавшись от исполнения Киевом п. 3 (а значит, и п. 9, и п. 6), да еще и в ситуации, когда Киев не соблюдает п. 1, - то есть, фактически, проиграть полностью и позорно (на что он тоже пойти не может, во всяком случае, до выборов),

либо, наконец, не уступая, позволять киевским партнерам водить себя за нос еще два с половиной месяца, после чего даже добрый Обама уже не сможет ничего поделать, зато м-с Клинтон, подождав до инаугурации, начнет бить всерьез.

На что рассчитывают в таком раскладе кремлевские гении, даже не представляю. Скорее всего, на то, что после выборов стесняться будет уже нечего. Хотя, конечно, не исключено, что они там всерьез  уверовали в победу Трампа и в то, что Трамп пожалеет...

Comments

( 72 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
Ни к чему ..... Да и дорого !
Aug. 16th, 2016 11:05 pm (UTC)
Бизнес ас южели !

Министр иностранных дел Павел Климкин заявил о том, что, несмотря на аннексию Автономной Республики Крым и оккупацию Донбасса, Украина не намерена прекращать дипломатические отношения с РФ.

Причиной тому является тот факт, что в России живут миллионы украинцев, о которых Киев должен позаботиться, заявил министр в интервью австрийскому Der Standard, передает УНИАН.

К тому же он отметил, что если РФ решит разорвать дипломатические связи, то она должна будет нести за это ответственность.

"Если Россия решит так, то это ее ответственность", - заявил Климкин.

Ранее сообщалось, что премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Медведев допускает разрыв дипломатических отношений с Украиной, тогда как глава МИД РФ Сергей Лавров считает, что это крайняя мера, в которой никто не заинтересован.
Ни к чему ..... Да и дорого !
Aug. 16th, 2016 11:09 pm (UTC)
Порошенко, как и Путин, президент мира ( а не войны)


"пан Порошенко и рад был бы исполнить п.3 (а следовательно, и п. 9, и п. 6), но не может. Рада не позволяет."

Зря Вы так, Лев Рэмович. Порошенко обьективно не может исполнить Минск.
Нужны перевыборы Рады, чтобы БПП мог пойти на союз с оппами.
Данная же Рада - это набор радикалов.

На данный момент Украина это ПАРЛАМЕНТСКО-президентская республика, как при Ющенко.

Вы же помните, как мучился Ющенко?
Это были 5 потерянных для Вашингтона лет. Ну почти потерянных.
komsomolist
Aug. 17th, 2016 06:31 am (UTC)
Порошенко обьективно не может исполнить Минск.
"Минск" не для того затевался партнёрами, чтобы быть исполненным.
alexey43
Aug. 16th, 2016 11:10 pm (UTC)
А президент Тайваня посетил сегодня спорные острова...)
Марина Луговая
Aug. 16th, 2016 11:16 pm (UTC)
А я бы предложила им всем пойти на пенсию. Это был бы лучший их выбор. Вовремя остановиться они не сумели,поэтому в мире такая х неразбериха. Деньги есть, наслаждайся последними годами, дай дорогу молодым.
Когда то они смеялись над Брежневым, а сейчас в него превращаются. Видимо "убить дракона" классика))
putnik1
Aug. 17th, 2016 12:43 am (UTC)
А они бы Вас послали далеко и конкретно.
(no subject) - Марина Луговая - Aug. 18th, 2016 08:12 pm (UTC) - Expand
princeps230579
Aug. 16th, 2016 11:18 pm (UTC)
если бы в Кремле читали жж и делали как блогеры советуют-всего этого не было бы
вот Порошенко явно читает украинских блогеров и поэтому и одерживает верх
jiqwenn
Aug. 17th, 2016 03:27 am (UTC)
Учихи в жопу подолбились? Что за чушь понаписал??
Ни к чему ..... Да и дорого !
Aug. 16th, 2016 11:19 pm (UTC)
Кстати, насчёт Варяг-2007

Ей уже нельзя оставаться в Украине. С одной стороны.

А то будет так:

putnik1
Aug. 16th, 2016 11:23 pm (UTC)
Re: Кстати, насчёт Варяг-2007
Если она на подписке, то уже поздно. :(
(no subject) - ua_katarsis - Aug. 17th, 2016 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - nobel_82 - Aug. 17th, 2016 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ua_katarsis - Aug. 17th, 2016 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nobel_82 - Aug. 19th, 2016 06:58 am (UTC) - Expand
Не Могу Молчать
Aug. 16th, 2016 11:29 pm (UTC)
Не верится, что такие идиоты, чтоб верить в чудо в квадрате - выиграет да еще пожалеет.. А "атаковать" так еще чудесатее, такой и степени в природе не существует.. остается 2х месячный вариант, плавно переходящий в долгосрочный - позор, потом война..
putnik1
Aug. 16th, 2016 11:31 pm (UTC)
Скорее, позор, потом капитуляция. Впрочем, позор уже есть.
(no subject) - Не Могу Молчать - Aug. 16th, 2016 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 16th, 2016 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Не Могу Молчать - Aug. 16th, 2016 11:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - sokrata4 - Aug. 16th, 2016 11:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - princeps230579 - Aug. 17th, 2016 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 12:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - princeps230579 - Aug. 17th, 2016 12:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 12:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - princeps230579 - Aug. 17th, 2016 12:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - sokrata4 - Aug. 17th, 2016 12:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - tramarim - Aug. 17th, 2016 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Aug. 17th, 2016 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - tramarim - Aug. 17th, 2016 09:33 am (UTC) - Expand
Люмжин Касикович
Aug. 16th, 2016 11:55 pm (UTC)
перевести ЕС на заокеанский газ
По моему это ненаучная фантастика
livejournal
Aug. 16th, 2016 11:55 pm (UTC)
АКСАКАЛ И ЕГО &quot;ПОЧЕМУ-ТО&quot;
Пользователь selestafox сослался на вашу запись в своей записи «АКСАКАЛ И ЕГО "ПОЧЕМУ-ТО"» в контексте: [...] Оригинал взят у в АКСАКАЛ И ЕГО "ПОЧЕМУ-ТО" [...]
Ни к чему ..... Да и дорого !
Aug. 17th, 2016 12:26 am (UTC)
почему выпустили Надьку Савченко ....



В конце же книги 2015 года летчица публикует письма, которые она отправляла на Донбасс. В них она обращается к ополченцам и просит их сложить оружие и начать разговор, как один мудрый народ.


"Я не стану вас называть сепаратистами или террористами, потому что сталкивалась с вами в бою и в разговоре, и могу признать, что большинство из вас действительно есть воины...

Давайте услышим друг друга, простим друг друга и начнем разговаривать, пока не дошли до "точки невозврата". Сделать это нужно ради тех, кого мы хотим защитить, ради наших родных, а не власти и политиков. Воин - это не только глупая смелость, упрямство и самопожертование, это еще и мудрость. Мы с вами - один народ! И я верю в нашу мудрость!".


Националисты же видят в этом предательство интересов Украины.

Как пишут «патриотические» СМИ, теперь понятны «неожиданные» речи Савченко — такая риторика, как оказалось, была характерна для неё еще год назад.

Но тогда на волне распиаренности образа Надежды никто не вчитался в содержание книги «Сильное имя Надежда»

Одной из шокирующих частей книги является история из «счастливого и беззаботного детства» Нардепа. Первое знакомство с водкой в ее жизни стал шестой день рождения, когда мама угостила ее крепким алкогольным напитком.


"За столом гости пили водку, а мы, дети, игрались в доме. Я прибежала к столу и спросила:

— Мама, а что вы пьете?

— Водку.

— А что это такое?

— Дать тебе попробовать?— спросила мать и налила мне на дно 30-граммовой рюмки немного водки. Я выпила и сказала: "Фу! Какая плохая!", но потом, в течение вечера, прибегала еще несколько раз, и говорила, чтобы налили еще.

Наконец в полночь, когда я уже немного "наклюкалась", а гости начали петь веселые застольные песни, я пришла и всех разогнала. На всех семейных праздниках, когда собиралась родня за столом, наши родители никогда не говорили: "им не наливать, потому что они еще дети". Нам понемногу наливали вина, или того, что мы хотели. Я обычно водку выбирала…

К алкоголю мой организм достаточно стойкий был. А напилась, ну так чтобы в хлам набраться, я первый раз в 17 лет. Тогда отец еще говорил: "Так, Надя, тебе пить нельзя. Ты страшная в пьянке".

n_ostenbaken
Aug. 17th, 2016 12:45 am (UTC)
Морозовы
Кремль устами Царева предупреждает партнера Петю о готовящемся перевороте.... С каких таких ...? вопрос....
На ум приходит друг Эрдогаша....


Edited at 2016-08-17 12:47 am (UTC)
Ни к чему ..... Да и дорого !
Aug. 17th, 2016 12:59 am (UTC)
Re: Морозовы

Порошенко - наше ВСЁ.

Учите реал-политик.
Вчерашний друг - сегодня враг, и наоборот. Есть только постоянные интересы, подводные течения, люди только щепки в этих струях, их несёт по поверхности.
И всё.

Порошенко обьективно не нужна никакая война. Чулавек -заложник ситуации.
Он хотел только "поцарювать" вместо Януковича.

А тут такая ....ОГРОМНАЯ жопа.... полушария смыкаются и с Запада, и с Востока.
Re: Морозовы - n_ostenbaken - Aug. 17th, 2016 01:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Силантий Гусаров - Aug. 17th, 2016 04:42 am (UTC) - Expand
Да ну....опять ХПП? - n_ostenbaken - Aug. 17th, 2016 05:28 am (UTC) - Expand
Re: Да ну....опять ХПП? - silent_hussar - Aug. 17th, 2016 09:26 pm (UTC) - Expand
bibliocom
Aug. 17th, 2016 01:08 am (UTC)
Трампа - да! Судя по тотальному беспрерывному и откровенному обсёру его демократической прессой в его родной стране, предвыборные дела Трампа не так уж и плохи. Чем больше какашек летит в его сторону, чем больше плетётся небылиц, тем больше его боятся демократы и тем больше собирает он очков в ключевых регионах, способных резко качнуть положение в ту или другую сторону: например, чего стоит один только становой хребет "Ржавого Пояса" - четвёрка старых индустриальных штатов, которые при Обаме пострадали очень сильно из-за закрытия угольной промышленности в угоду борцов с тепличными газами и кризиса "сланцевой" нефти.
Едва ли Америка позволит себе выдать мандат демократам ещё на 4 года после провальных 8 лет Обамы. Во всяком случае, в истории США демократы правили больше двух сроков подряд в последний раз в связке Рузвельт-Трумэн, да и то - тогда "помогли" Вторая мировая и безвременная кончина Рузвельта, оставившего своему вице-президенту Трумэну в преддверии холодной войны в наследство часть своей харизмы. "Харизма" же Обамы имеет совершенно противоположный знак и без кавычек едва ли может употребляться на письме. Сила момента Трампа ещё и в том, что последними выборами в США были перевыборы Конгресса в 2014 года, когда обе палаты перешли под уверенный контроль республиканцев, что позволило в значительной мере восстановить баланс власти и создать патовую ситуацию, когда Президент реально править не в состоянии - только мелко пакостить. По отдельным штатам расклад для Хиллари тогда же сложился ещё менее радостным: большинство губернаторов - республиканцы, и большинство законодательных собраний штатов - тоже под контролем республиканцев. Не думаю, что за оставшиеся три месяца что-то кардинально поменяется - даже под дикий вой СМИ.

Edited at 2016-08-17 01:10 am (UTC)
putnik1
Aug. 17th, 2016 01:29 am (UTC)
Посмотрим. Выборы есть выборы. Но вероятность мала.
Но вероятность мала. - rus_loh - Aug. 17th, 2016 08:49 am (UTC) - Expand
iigogosha020816
Aug. 17th, 2016 01:32 am (UTC)
не забываем.
в казахстане 20-30% населения русские. и они сконцентрированы.
в случае если бахнет в русских областях у елбасы будет прецендент своего минска. и будет прецендент выполнения этого минска.
елбасы умный, он вперёд думает.
iigogosha020816
Aug. 17th, 2016 01:38 am (UTC)
по трампу.
трамп - это вчерашняя америка. нацыональное государство.
сандерс - америка будущего. мультикультурная европа его идеал.
при всей нелюбви к клинтон - это кандидатура которая устраивает всех. на данный момент всех. и хилари позволяет процесс законсервировать на 4-8 лет.
в штатах так же как и в остальном мире не знаю что делать. прекрасно понимают, что жыть по старому уже не получается и в глобализированный пиз..ц будущего лезть не хотят.
blog_vadim
Aug. 17th, 2016 03:40 am (UTC)
Ржу в голос.
Всерьез кто-то считает, что новый презик штатов будет вести свою особую игру? Они всегда делают то, что приказывают работодатели, а предвыборные слова - это просто слова. Могерини вон тоже кричала одно, а как выбрали, делает другое. Так и ваши трампы, да хоть линкольны, будут делать, что прикажут, а сейчас для понту что угодно можно звиздеть.

Edited at 2016-08-17 03:41 am (UTC)
komsomolist
Aug. 17th, 2016 06:49 am (UTC)
за 2-мя претендентами на кресло будущего партнёрского президента стоят разные работодатели
(no subject) - blog_vadim - Aug. 17th, 2016 07:12 am (UTC) - Expand
я так понимаю - komsomolist - Aug. 17th, 2016 12:02 pm (UTC) - Expand
feelgus
Aug. 17th, 2016 03:46 am (UTC)
Переживает за фабрику то...
Силантий Гусаров
Aug. 17th, 2016 04:31 am (UTC)
ИМХО в Раде действительно нет достаточного числа голосов за особый статус. То есть за конфедерацию. Чтобы их получить, необходимо персонально обрабатывать примерно 200 депутатов и каждому зажимать яйца в тисках, используя персонально подготовленный компромат. Это длительная и кропотливая работа, на которую у Порошенко недостаточно ресурсов.

Другой путь - силовое свержение нынешней власти и устойство полного хаоса. Но что получится в результате, никто сейчас сказать точно не сможет. Может стать ещё хуже.
exx_pazzilina
Aug. 17th, 2016 05:45 am (UTC)
они действуют так как выгодно западу а не россии. это уже очевидно. нет никаких хпп
blog_vadim
Aug. 17th, 2016 06:13 am (UTC)
Речь его вообще напоминала бессвязный бред.
Черномырдин отдыхает.
komsomolist
Aug. 17th, 2016 06:23 am (UTC)
1. Молодая РФ, ее руководство не даст соврать, собственных интересов - кроме интересов хозяйствующих субъектов - не имеет, ибо дорого и ни к чему.
2. Людям с государственным мышлением искать здравый смысл в феерически шизофреничном ХПП конечно можно, но толку в таком поиске будет никак не больше, чем от минских соглашений для исторической России (которая окончательно уйдет в прошлое вместе со сливом Донбасса).
3. Ясен пень, с точки зрения хозяйствующих субъектов молодого государства смысл у всей этой политической порнографии таки имеется. Бабки в партнёрской валюте, а также другие материальные активы. И их легитимация у партнёров. Что из этих грандиозных планов таки выгорит, а что нет, и что станет в обозримой перспективе с молодым государством под столь чутким и мудрым руководством - будем посмотреть.


Edited at 2016-08-17 06:28 am (UTC)
jadore_odessa
Aug. 17th, 2016 06:28 am (UTC)
Один из лучших Ваших текстов , спасибо !
bannyi_list
Aug. 17th, 2016 06:57 am (UTC)
А почему в тексте обсуждается соглашение Минск-1? Из 12 пунктов?
Когда актуальным является "комплекс мер" Минск-2 из 13-ти?
geber1
Aug. 17th, 2016 07:56 am (UTC)
Про аборигена Прошенко
Порошенко честно высказал про свои сны и мечты , и попал в просак .

Пс. Аборигены сохранили девственность души , нравственно чистые люди . где то читал статью мол абориген приходить к соседу и говорит бей меня я сволочь и не хороший человек , ему говорят за что ? , что случилось ? тот отвечает :
_Я ночью видел сон как с твоей женой занимаюсь не хорошим делом . Народ это абориген толпа это дурень :_решил добавить чуть креатива для символизма как толпу имели в бессознательном тоже .
его спрашивают ну ну расскажи каким это не хорошим делом ? тот упирается и не рассказывает ,
после долгих расспросов сосед его угощает тыквой эвкалиптом и дерьмом черепахи в надежде что у него есть весточка от умершей 13 лет тому назад жены , но он ни в какую .
Человек начинает его умолять , мол в какой позе , как бы протестировать может тот ошибается или нет ? , тот отвечает мол она сидела верхом на кенгуру , чтоб не делал сосед какие бы намеки и символы хотел бы уловить тот уперся и все , мол что то , не хорошее делал он с его женой .

Увы если во власти не сидели худший вид аборигенов , я бы не беспокоился о церебральным даром нашей эволюции про всяко всячину .

есть вещи когда два моска не чувствуют притеснение одного другим ,
например любители скал пик Памира оно никому не принадлежит не вызволяет гнев иди и бери пусть все будет твое , такое же отношение друг другу у врачей допустим по ноктям или по вылечиванию насморка у динозавров , они не конкуренты просто ученые .

Конечно, у нас более архаичный мозг в которую вмешиваться всегда черевато , как например : особенно у древних укров , что не дала тестов после вмешательства в нее евангелийского маразма от пайета и Вашингтона .
Но зато у нас сохранен ранне - гомо-сапиенсный полиморфизм. Мы изменчивы, разные, среди нас можно найти как чудовищного урода, идиота, нехорошего человека редиску , так и гения, таланта. То есть, у нас очень большой разброс вариабельности - среди других стран и народов. При достаточно высоком уровне образования, связанном с городским населением попавшие под мандат бывших хиппи : танцоров диско и любителей носить джинсы первого пастуха любым путем . Вот это является глубинным источником конфликта.
Мы плоды разной эволюции, разного искусственного отбора и наш мозг отражает эти события, хотим мы этого или не хотим. Но это не значит, что кто-то лучше, а кто-то хуже. Мы должны пользоваться всеми достижениями нашего головного мозга, использовать все варианты его строения, как специализированного , так и тех кто дает тесты сапиенса на Украине , так и полиморфного. Только это позволит воспользоваться церебральным даром нашей эволюции

Edited at 2016-08-17 08:09 am (UTC)
soldier_moskva
Aug. 17th, 2016 09:07 am (UTC)
да, только выборы в 18 году, а до них еще далеко...
paulus_granger
Aug. 17th, 2016 09:36 am (UTC)
Назарбаев суетится потому, что у него самого половина страны украдена у России.
tramarim
Aug. 17th, 2016 08:42 pm (UTC)
Претензии к Ельцину. Это он предлагал столько независимости, сколько унесете))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 72 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2017
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner