![]() | You are viewing Log in Create a LiveJournal Account Learn more |
Дорога без концаЧеловек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка... |
![]() |
"Литвинку" помню я - в детстве ее любила. "Кто первый мне его покажет кровь - тому моя рука, моя любовь!"
А насчет "преданного" - там не "послушный", не "покорный"?
"Преданный". Были варианты, но остановился на этом. А приводить себя в пример, Ваше Величество, нечестно. Ты в этом смысле отрадное исключение, но отнюдь не правило.
Левка! Красиво и аккуратно!
надеюсь, и за рубежом ты остался не меньше россинином, чем был раньше. А немытыми смело можнот назвать дальний (южный) Кавказ.
Смелое утверждение,однако,про Южный Кавказ....Смелости много,а как относительно объективности? Или ну ее,объективность? Объявим смело - а там нехай отмываются,южнокавказяне....Мдааа...
Согласен. Объявляем неумытыми всех анонимов, скрывающихся за громкими никами.
А по отношению ко мне, и к моим близким Лермонтов такого сказать не мог. Хотя один из моих жизненых приниципов такой - медведь не умывается, а все его боятся.
Сань, это ты зря. "Неравнодушный" - мой очень хороший друг, очень умный, я бы даже сказал, мудрый человек. Да и Южный Кавказ - далеко не только юный фюрерок с безумными глазами. Совсем не только.
Так что же в доминанте?Анонимность,неумытость,медвежь
Лева,спасибо за "отмазку",но попробую с "Саней" разобраться сам))).Любопытно,ибо... Ждем-с очередных логических перлофффф.
Левка отмазал капитально.
Неумытым назначаю себя (ах ты гадкий, ах ты грязный и тд) Медвежатость доминирует (и должна доминировать) во всех аспектах. Написал тот комментарий с единсвенной целью - поддержать нашего Рэмовича. что то в той заметке в очередной раз запахло жутким, нездоровым пессимизмом. надо было "вдуть"... В 90-м году Левка мне сказал по телефону (звонил я в Одессе)- "друзья Леонида Кудрявцева это мои друзья". С тех пор и дружим. С уважением. сибирский Саня
А мне нравиться Лермонтов :)
Но не политическими, а другими стихами, например он здорово умел писать об одиночестве. О войне у него замечательные стихи. А "Демон"? Да и проза мне его нравится. :)
авторство Лермонтова сомнительно...
И все-таки он поэт. За одно "И скучно, и грустно..." можно много простить :-)))
Безусловно.
"Синие долины" - это просто гениально. "Выхожу один я на дорогу...". Да мало ли таких?
Тяжелый у парня характер. Зато искренний, что по тем временам не так уж и мало. В наше время был бы панком, а тогда - что?
"Берем текст и начинаем рассуждать…"
Да порассуждать-то можно. Но зачем? Если есть что возразить «чистым демократам», то приводите аргументы. Из реальности. А аргументы-цитаты - это даже в советские времены называлось "начётничество". Лермонтов что-то там написал - что, это аргумент? Да пусть его – человек имеет право на собственное мнение. Тем более на художественное мнение. Но это совершенно частное мнение, и возводить его в ранг реальности – значит себя не уважать. Склонность апеллировать к авторитетам = склонность подчиняться = склонность к рабству. Как-то я присутствовал при споре дух попов (украинского и русского). Вот они как раз спорили исключительно на уровне цитат. Но им-то по сану положено быть рабами. Божьими. А нам зачем на них равняться? Расстроили вы меня...
Вы, конечно, в чем-то правы. Однако...
1. Всерьез оспаривать штампованные формулировки типа той, которую выдал мой собеседник, приводя факты и так далее, бессмысленая трата времени. Тут работает принцип "каков вопрос, таков ответ". И кстати, если откровенно, мне в последние лет десять не попадались "чистые демократы", отставивавшие свои взгляды не формулировками, а хоть сколько-то аргументированно (лучший пример - кликушество небезызвестного г-на Панфилова). 2. Цитаты, в данном случае, ссылки не на (сторонние) авторитеты, а высказывания самих же героев моего рассказа, определяющие их личностную позицию. Ведь, согласитесь, не процитировав того же Лермонтова, невозможно пытаться логически осмыслить его позицию. То есть, "возводить личное мнение в ранг реальности", разумеется, нельзя, поскольку реальность объективна, а личное мнение - наоборот, но речь-то идет именно о ЛИЧНОМ МНЕНИИ г-на Лермонтова.
Насколько я понимаю, достаточныхъ текстологическихъ основанiй считать «Прощай, немытая Россiя» лермонтовскими стихами нѣтъ.
Думаю, что и влiянiя Брынскаго козла на Лермонтова быть не могло — онъ скорѣе склоненъ былъ воспринимать чужiя внушенiя.
В данном случае, я исходил из общепринятой точки зрения. Вполне возможно (и если так, то к чести г-на ЛермАнтова), ошибочной.
Вечер добрый))). Помнится было так- " и ты, предАнный им народ" видимо не прЕданный, а все же отданный. Это ничего не отменяет, но несколько упрощает , мне кажется. А в остальном- очень люблю читать тебя. Спасибо.
ЗЫ. Лермонтов - хороший(с) ЗЫ.ЗЫ. И воевал отлично. Говорят(с)))
Интересный поворот, спасибо. А Лермонтова всё равно люблю. "Герой нашего времени" написан алмазным резцом, недавно перечитывал. Да и "Демон" - это тоже всё-таки не Евтушенко.
> Грубо говоря, если Пушкин был в общественном мнении чем-то вроде раннего Евтушенко (легкая фронда без последствий) с тенденцией ухода в «рождественство», то Лермонтов, пометавшись, ушел... нет, не в Высоцкие, куда там! - скорее в «Галичи».
Не стоит так про Лермонтова. Он все-таки воевал не на Ташкентском фронте.
Во-первых, не понял, как это "так"? Что стать "народной болью", как Высоцкий, по разным причинам не смог, а стать вот "салонным кумиром", все критикующим, и таланта, и желания аккурат хватило, так это чистая правда.
Во-вторых, с каких это пор участие профессионального военного в боевых действиях автоматом выаодит его из-под критики, а тем более, оправдывает все? Вон, Чаадаев, при Бородине под ядраме стоял, под Кульмом в штыковую ходил, и это ничуть ему не помешало обосрать Россию от всей души, на поколения вперед став идолом всех новодворских. В-третьих, Ульдор, не совсем сообразил, что это ты там насчет Ташкентского фронта? Если в связи с походами Кауфмана и Скобелева, так это было гораздо позже, а если вдруг то, что мне примстилось, то для справки: оба моих дядьки ушли с этого самого "ташкентского фронта", куда были эвакуированы, на фронт реальный сразу по достижении 18 лет: один в 1942, второй в 1944. Оба не вернулись. Старший лежит где-то в Венгрии, младший где-то в Белоруссии. Какие вопросы?
Про Ташкентский фронт -- это в связи с: "куда там! - скорее в «Галичи»"
Означенный персонаж покинул Москву с белым билетом и всю войну просидел в Ташкенте -- чтобы много лет спустя петь жалостливые песенки про судьбу несчастного солдатика, угнетаемого кровавымрежымом. Поэтому не стоило бы сравнивать Лермонтова с ним.
Я искал более подходящую аналогию, но ничего иного, увы, не нашел, а творческий настрой того и другого совпадают. С Высоцким Лермонтов категорически несравним.
Ну, Лев не стоит (мне кажется), перебарщивать.
Лермонтов-то не виноват, что далеко не лучшее его стихотворение (написанное, как Вы верно заметили, в состоянии злобы и раздражения), не предназначенное к публикации - станет нечто вроде "отченаша" русофобов всех мастей и калибров.
Я ж и не говорю, что он бесталанен, совсем наоборот. Я говорю о совершенно конкретном стихотворении и совершенно конркетном пассаже из этого стихотворения. А если уж совсем конкретно, то даже не о сихотворении, и тем паче, не о поэте, а об ущербности аргументации "чистых", тем более "профессиональных" демократов.
Сначала цитата:
"Найдется ли хоть один вменяемый человек способный после этого оправдывать российских "демократов и либералов" поддерживающих и распространяющих наглую ложь о голодоморе? - И в части того, что голод был результатом коллективизации, и в части его искусственности. Если кто не понял, Гуцульщина в 1932 году не была ЧАСТЬЮ СССР" У профессора Лопатникова нашел великолепный материал про "голодомор": фотосканы украинских газет, издававшиеся в 1932 году в США и Европе, описывающие голод на Западной Украине и Бессарабии (тогда не входивших в состав СССР!!!). http://vindicator-rf.livejournal.com/16 http://sl-lopatnikov.livejournal.com/13
Да уж...
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||