You are viewing putnik1

Previous Entry | Next Entry

НЕ УБОЮСЯ ЛЖИ





Друзья, возникла большая проблема. Эта проблема - законопроект Ирины Яровой против реабилитации нацизма. Прошу вас отнестись к теме спокойно и всё внимательно взвесить. Я понимаю, что отморозки типа Минкина-Солонина-Гозмана-Коха и прочих Егоров "Пили бы баварское пиво" Просвиньиных достали по самое не могу. Я понимаю, что всевозможные ОБСЕ уже осудили этот законопроект и, по известной логике, нам следовало бы поэтому его поддержать. Но все равно остаются вопросы. Эти вопросы нельзя снять, просто отмахнувшись от них. Эти вопросы возникают вне зависимости от того, кто их озвучивает. И на вопросы эти нам нужно прямо сейчас дать ответы...

По зрелом, очень обстоятельном размышлении (и спасибо уважаемому  olly_oxen!), - признаю: уважаемый cheshit, с которым я вообще-то мало в чем согласен, на сей раз прав. А я, соответственно, нет. Значит, нужно думать, в чем и почему...


Поспешная категоричность, проявленная мною в постинге "Гниды идут ромбом", имела под собой немалые основания. И возникающую коллизию я тоже, если помните, предусмотрел, оговорив  что "Мне не очень нравится (а если точнее, совсем не нравится) формулировка "закона Яровой". Не совсем хорошо там писано, насчет "стран антигитлеровской коалиции". Это, получается, и про Дрезден с Гамбургом слова не скажи, и Хиросиму не помяни худо, и Перл-Харборскую провокацию забудь, и Францию - полноправного члена Оси, и Афинскую бойню, когда англичане в упор били бортовыми калибрами по встречающим их союзникам из ЭЛАС, и даже о том, что великий и ужасный Холокост был во многом спровоцирован союзничками, закрывшими свои порты для эвакуации евреев, получается, будет низзя. Это нехорошо. Над этим, пока не поздно, следует подумать. Но..."

Так вот, это самое "но" - неправильно.
Думать нужно уже сейчас, заранее, без всяких "но".
Потому что потом будет поздно.
А пока еще не поздно.

Пусть даже догнать, -  в смысле, воспрепятствовать принятию "закона Яровой" в том виде, в каком он (по крайней мере, так говорят, а текста ни я, ни, по-моему, никто не видел), предложен, - не в наших силах, но, во всяком случае, можно поднять крик и, чем черт не шутит, может быть этот крик долетит до Высоких Ушей, способных отправить его на серьезную доработку. По той простой причине, что под сурдинку кристально верного "бла-бла-бла" заинтересованные лица протащат ту же формулировку г-на Маркова, - "версия ультра советская, которая принижает роль народа в пользу руководящих структур правившей коммунистической партии и замазывает противоречия, в частности, ответственность Сталина за поражения первого года, идущие от массовых сталинских репрессий", - и станет тем самым законодательной базой для дальнейшей десталинизации. Не в том даже смысле, что очередного растирания в прах памяти Иосифа Виссарионовича, а куда хуже: полного сокрушения самой идеи власти, ответственной перед народом и сурово карающей тех, кто об этой ответственности забывает.

А и более того, - абсолютно прав уважаемый г-н Тукмаков, -  если какая-нибудь гнида Кох "обратится в Страсбургский суд, а этот суд, полностью разделяющий устоявшееся западно-либеральное мнение о "равенстве двух тоталитаризмов", гниду оправдает", - компенсация гниде станет не самым страшным последствием. Куда хуже будет то, что "равенство двух тоталитаризмов" получит полноценное юридическое подтверждение на международном уровне, а тогда гниды начнут затыкать глотки людям уже на вполне законных основаниях, под аплодисменты всех столиц.

Впрочем, гнида Кох - случай легкий.
Он, как мы уже знаем, просто лжет, и его ложь легко разоблачаема, а злой умысел наказуем.  И глумливое ерничество всяческих "Минкиных-Гозманов и прочих Егоров "Пили бы баварское пиво" Просвиньиных" тоже легко определять и оценивать по таксе УК.

А вот с публикой как бы слегка чище, типа "Резунов-Солониных-Соколовых" уже сложнее. У них, ежели что, железная отмазка. Они, паньмашь, "стремятся найти ответы на неоднозначные вопросы", - и тут не поспоришь, ибо таких вопросов, в самом деле, немало, а правда, - какая бы она ни была, - должна быть известна. И негоже репрессировать за, блин, тягу к знаниям.

Ага.
Вот тут она и начинается, та самая реальная, безусловная коллизия.

Определить грань между научным поиском, реальным стремлением найти истину (по любому вопросу) и "огоньковщиной", - то есть, злонамеренной пропагандой, рассчитанной промывание мозгов доверчивой ботве, - можно. Но далеко не всегда легко с наскока, а гниды на то и гниды, чтобы безо всякого мыла проскальзывать в любую щелку. Им не нужно, чтобы знали, им нужно, чтобы верили. И потому Закон, в принципе, и хороший, и нужный, принятый без должного обсуждения и жесточайшей шлифовки формулировок, может, не приведи Господи, сработать именно на гнид.

Иными словами: Закон нужен.
Однако, учитывая особые аспекты проблемы, предельно жесткий и точный, без подвохов.
Об этом я намерен думать, а надумав, непременно поделюсь. Но одна голова хорошо (в моем случае, даже очень хорошо), а семь с половиной все-таки намного лучше...

Comments

( 173 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
asharky
Jun. 27th, 2013 12:37 am (UTC)
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=197582-5&02

"...ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации

Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954) изменение, дополнив статьей 3541 следующего содержания :

« Статья 3541. Реабилитация нацизма

1. Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично, наказываются, - штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием служебного положения или с использованием средств массовой информации, наказываются,-
штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо лишение свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.».

Статья 2
Внести в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921) изменение, заменив в подпункте «а» пункта 1 части 2 слово «354» словом «3541»..."


На данный момент это ЕДИНСТВЕННЫЙ!!! официальный текст законопректа внесённый в ГД РФ аж ещё в 2009 году!!! Всё остальное это СМИшная возня.

Edited at 2013-06-27 12:40 am (UTC)
olly_oxen
Jun. 27th, 2013 12:48 am (UTC)
Добавлю: и ОБСЕ-шная вознь, по видимому:
http://tvrain.ru/articles/obse_antinatsistskaja_initsiativa_gosdumy_ugrozhaet_svobode_vyrazhenija_mnenij_-346587/
Да?
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 12:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaubalu - Jun. 27th, 2013 02:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Jun. 27th, 2013 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Jun. 27th, 2013 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Jun. 28th, 2013 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 28th, 2013 09:39 pm (UTC) - Expand
niklaus_1978
Jun. 27th, 2013 12:38 am (UTC)
Закон не нужен - как и любое ограничение свободы слова. Потому что таковое ограничение заткнет в первую очередь научный поиск, дискуссию по спорным вопросам.
А фальсификаторов от истории опровергать с документами в руках можно и при свободе слова.
Александр Романюк
Jun. 27th, 2013 01:36 am (UTC)
Я так не скажу что уж и наблюдаю за вами, но вот это ваше "да и нет не говорить" удивляет. Фальсификаторов истории, продуктов, технологий ,техники, денег и почтовых марок с кроссовками и проч. и проч. принято наказывать, а не увещевать. Они сами понимают что гадят, а не просто так спорят из любви к спору.
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 01:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 01:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 02:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 02:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 02:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 02:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 27th, 2013 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 02:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - rotten_k - Jun. 27th, 2013 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - zigfrid_n - Jun. 27th, 2013 05:43 pm (UTC) - Expand
generalermoloff
Jun. 27th, 2013 12:50 am (UTC)
Если из закона убрать слова о наказуемости критики действий всей антигитлеровской коалиции, то пусть принимают. Я вообще считаю, что твоя страна не может вести несправедливых войн. И если какое то говно, живя в России, вдруг начинает критиковать хоть Святослава за уничтожение Хазарии, хоть Ивана Грозного за взятие Казани, то ему следует бить в прямом смысле слова по ебалу, уж извините меня за мой французский. Сразу оговорюсь, что бы не было потом инсинуаций различных. Критиковать можно за форму ведения боевых действий, как то неподготовленность, плохое командование и тому подобное, но нельзя говорить, что мол Иван Грозный или Петр Великий коварно напал на мирных татар или шведов, проявив истинно русскую жестокость. И что война эта была несправедлива. Твоя Родина не может вести несправедливых войн! Это должны запомнить все раз и навсегда. Гражданская война ( бунты, войны) к данной формуле не относится.
asharky
Jun. 27th, 2013 12:57 am (UTC)
"...Если из закона убрать слова о наказуемости критики действий всей антигитлеровской коалиции, то пусть принимают. ..."
А таких слов в законопроекте пока и нет.
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 12:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 01:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - varjag_2007 - Jun. 27th, 2013 01:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - varjag_2007 - Jun. 27th, 2013 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 01:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 01:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - generalermoloff - Jun. 27th, 2013 01:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 01:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 01:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 01:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - niklaus_1978 - Jun. 27th, 2013 02:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 02:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Jun. 27th, 2013 02:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 02:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Jun. 27th, 2013 03:07 am (UTC) - Expand
Гонишь - 1 1 - Jun. 27th, 2013 04:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 27th, 2013 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Jun. 27th, 2013 02:24 am (UTC) - Expand
varjag_2007
Jun. 27th, 2013 01:05 am (UTC)
Вот здесь мнение Борюсика Соколова http://mnenia.ru/rubric/society/5-let-tyurmy-za-kritiku-krasnoy-armii/
mamlas
Jun. 27th, 2013 01:14 am (UTC)
"Но ничего хорошего он не ждёт". Хорошего для кого?
(no subject) - Александр Романюк - Jun. 27th, 2013 01:18 am (UTC) - Expand
mamlas
Jun. 27th, 2013 01:10 am (UTC)
Не единичный закон нужен, а всеобъемлющая цензура - от кинА до учебника истории. Напишите уже его и следуйте за ним.
paislio763
Jun. 27th, 2013 01:23 pm (UTC)
У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку bazy.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

asharky
Jun. 27th, 2013 01:23 am (UTC)
http://www.echomsk.spb.ru/projects/intervyu-na-ehe-moskvy/irina-yarovaya-rossiya.html

Это первоисточник вброса. Интервью Яровой Эху.
olly_oxen
Jun. 27th, 2013 01:38 am (UTC)
Я же дал вам ссылку на Интерфакс. Его новость - более ранняя, недели датировка "Эха".
Интерфакс ссылается при этом не на "Эхо", а на аппарат в нижней палате парламента:

Москва. 24 июня. INTERFAX.RU – Законопроект об ответственности за отрицание преступлений нацизма, который собирается внести в Госдуму глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая, - это новая редакция аналогичного документа, предложенного депутатам еще в 2009 году. "Проект закона, которым вносятся изменения в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РФ, официально был внесен в Госдуму еще в пятом созыве, однако к нему поступили серьезные замечания от правительства РФ - сейчас документ доработан", - сообщили "Интерфаксу" в понедельник в аппарате нижней палаты парламента.

Время новости - 11:38. На сайте Эха - 12:43.

Снова ложь?
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 01:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:30 am (UTC) - Expand
dmitrymeister
Jun. 27th, 2013 01:30 am (UTC)
Скажу так: до поганого душеизлияния г-на Коха я думал, что он просто идейный боец за денежные знаки. А был бы закон, я бы так и продолжал думать.
Александр Романюк
Jun. 27th, 2013 01:41 am (UTC)
А я вот относительно г-на Коха читал такого рода объяснения. Что его уже унизили в Вики указав, что папа - немец, а про маму ничего не сказав. И что, если остальные немцы уже "генетически" боятся что-либо сказать "против", то русская половина Коха с немецкой прямотой всё и сказала. Какой-то сложный и мутный диагноз. Как по мне - то просто немецко-нацистский фашист.
(Deleted comment)
martin_voitel
Jun. 27th, 2013 01:58 am (UTC)
Вроде бы большинство населения России, мягко говоря, не в восторге от некоторых особенностей повседневной реальности тех стран, которые Вы называете "нормальными, цивилизованными" и не стремится войти в их число - зачем же ссылаться на их опыт как нечто непререкаемое? Тем более что и в них есть уголовное наказание за отрицание Холокоста и даже за занижение количества его жертв.
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:42 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:57 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jun. 27th, 2013 02:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - martin_voitel - Jun. 27th, 2013 02:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 03:13 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 11:19 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 12:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 12:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 05:17 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - te_el - Jun. 27th, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
ww35
Jun. 27th, 2013 02:03 am (UTC)
Дело в том, как бы те, кто говорит что в Отечественную войну все было правильно и она может служить примером для подражания, не подготовили новую войну, с такими же жертвами, а может и большими, ведь сейчас имеется в наличии ядерное оружие.
skald18
Jun. 27th, 2013 02:24 am (UTC)
...
Мы живем в мире, где в жертву нашему спокойствию принесено очень много. Очень много. Гитлер (ананас ему в зад) - последний из тех, кто всерьёз закусился по этому поводу. Хотя, скорее всего, даже он, фигурой был номинальной.
Попытки оперировать такими понятиями как нацизм, не важно в каком контексте - отрицая либо его приветствуя, это всегда, всегда лишь способ смещения акцента.Для отвлечения - либо в угоду массам. Канзас сити шафл,мазафака)))
Нихера нового пока не придумали
skald18
Jun. 27th, 2013 02:06 am (UTC)
...

С большей долей вероятности, предполагаю, что Ирина имеет к этому делу весьма касательное отношение.
Бабы-с. Слабы-с.
skald18
Jun. 27th, 2013 02:10 am (UTC)
Re: ...
Поясню..) Ну, я исхожу из предпосылок. Ну, знаете, как опер, разрабатывая стайку малолеток, которые уже не первый год гадят на районе, скорее всего предположит, что акция по нападению на склад китайской пиротехники, была скорее всего спланирована не Васей Плиточным, а кем-то покрупнее.
asharky
Jun. 27th, 2013 02:29 am (UTC)
И вот ещё "новостегенератор" наш любимый:

http://ria.ru/society/20130624/945361018.html



Edited at 2013-06-27 02:31 am (UTC)
martin_voitel
Jun. 27th, 2013 02:38 am (UTC)
"Ишь как сикарашки забегали!" (с) многоуважаемая Ольга Эдуардовна Туханина aka unilevel.
(no subject) - asharky - Jun. 27th, 2013 02:41 am (UTC) - Expand
rotten_k
Jun. 27th, 2013 03:09 am (UTC)
Не-не, нам что, одной 282-й мало?
baw265
Jun. 27th, 2013 05:28 am (UTC)
Путнику - мало. Посмотрите как его корёжит: и так, и сяк поддержать подлецов тянет, просто потому что ублюдки, даже ОБСЕ сказал что ублюдки, - значит, там место мое, за ними надо идти! А противно. Ну, ничего - брезгливость тоже преодолевается со временем, тут вопрос моральной гибкости.
dl_advokat
Jun. 27th, 2013 04:02 am (UTC)
А этот борец за нравственность и чистоту сдала свою квартиру в Москве для детей-сирот?
777hawk
Jun. 27th, 2013 05:19 am (UTC)
А вы?
Boris Zotov
Jun. 27th, 2013 04:49 am (UTC)
А чё, в Испании есть проблема с нацизмом?
Чего вдруг гусинские и прочие абрамовичи, смотавшиеся из России, пекутся о нравственности? Боятся как Яровая, что разоблачат их патриотизьм? Чего-то я не пойму никак.
Отвлекают народ от ходящих со свастикой, перенаправляют внимание?
Подбрасывают в гаснущий костёр дровишек. Вот наш испанец в третий раз лезет в промо с тухлой темой. Друг Яровой?
777hawk
Jun. 27th, 2013 05:20 am (UTC)
Ты хто?
valkot
Jun. 27th, 2013 04:58 am (UTC)
Когда же будет закон против реабилитации коммунизма и СССР приравняют к нацистской Германии ?
cheshit
Jun. 27th, 2013 05:08 am (UTC)
В России такого закона быть не может. Потому - никогда.
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 05:21 am (UTC) - Expand
zastenoy
Jun. 27th, 2013 05:28 am (UTC)
"Иными словами: Закон нужен.
Однако, учитывая особые аспекты проблемы, предельно жесткий и точный, без подвохов."

К какому же количеству принимаемых Думой законов применим этот тезис - подумать страшно.
sergeevna66
Jun. 27th, 2013 05:42 am (UTC)
Надо посмотреть сам текст закона.Здрасте. Но я, видно,пропустила много важного,потому что мне не понятно при чем все означенные фамилии типа Коха.
angbabayka
Jun. 27th, 2013 05:56 am (UTC)
Я за закон, пускай нельзя будет осудить бомбежки Хиросим и Дрезденев. Но зато можно будет наказывать гнид и предателей
svonb
Jun. 27th, 2013 06:03 am (UTC)
Мир переживает новый "август 14-го года", а народ все еще живет проблемами мирного времени.
cheshit
Jun. 27th, 2013 06:07 am (UTC)
А Вы уже хотите вводить военное положение? Для оправдания репрессий очень удобный предлог..)

Edited at 2013-06-27 06:08 am (UTC)
sekerin
Jun. 27th, 2013 06:05 am (UTC)
Есть решение Нюрнбергского суда и именно поэтому никакой закон запрещающий опровергать выводы суда НЕ НУЖЕН. Любой человек вправе соглашатся или не соглашатся с решением суда, любого, но это не означает что решение суда от этого изменится. Принятие такого закона не изменит ни решения суда, ни мнения отдельных людей по его поводу, тогда для чего он? Исключительно для одного - подавление инакомыслия. Поскольку любое высказывание не несущее в себе ура-патриотизма можно с легкостью подвести под оправдание нацизма, как впрочем и критика власти - ярого "борца" против нацизма. Борьба с нацизмом это не принятие таких законов, а повышение уровня жизни населения. Уверен, будь экономическая ситуация в Германии как в Греции, то там не было бы однозначного отрицания нацизма.
Дедуков Дмитрий
Jun. 27th, 2013 06:26 am (UTC)
Закон против Абажуров назрел.
Граждане вроде гозмана или ольги рабинович (романовой) должны получить возможность сожрать свои слова. Без кетчупа.
quaxter
Jun. 27th, 2013 07:16 am (UTC)
Re: Без кетчупа.
отлитые в граните. ядреными буквами.
ddd111_11
Jun. 27th, 2013 06:29 am (UTC)
Сталин переплюнул по своим преступлениям Гитлера. Считаю что сталинистов гнид надо судить. И сталинизм приравнять к фаштизму. Должны быть открыты архивы и посмертно осуждены сотрудники НКВД. СМЕРШ прравнять к СС. Считаю что наши чекистские мрази ни на грамм не лучше эсэсовцев
leves1
Jun. 27th, 2013 07:20 am (UTC)
я с тобой полностью согласен...если нам все расскажут про это, как мы сами своими руками свой же народ душили, там наверное у всех волосики повыпадают и этот пиздеж сразу закончится....а ведь эти НКВДшники и сейчас еще живут среди нас, которые пытали,стреляли...вот с ними-то бы надо реабилитацию провести...на старость лет. У меня дед, царство ему небесное, 15 лет в Краслаге отсидел, за колоски которые после уборки собирали ночью на поле, потому что есть нечего было...так что я немного наслышан о том времени и тех нравах...
(no subject) - olly_oxen - Jun. 27th, 2013 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - leves1 - Jun. 28th, 2013 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imperia_mir - Jun. 27th, 2013 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - oper_1974 - Jun. 27th, 2013 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - angbabayka - Jun. 27th, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
someonecurious
Jun. 27th, 2013 06:34 am (UTC)
На мой взгляд, убеждения - это такая система мнений индивида, в защиту которой не жалко и жизнь отдать.
Хотя бы потому, что измена убеждениям, т.е. измена самому себе, де-факто в замедленный суицид превратится. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Наши либералы очень любят вслед за "В. Суворовым" цитировать Вольтера: "Я не согласен ни с одним вашим словом, но готов отдать жизнь за ваше право говорить..."

На практике, однако, они боятся не то что жизнь отдать - штраф заплатить. Видимо потому, что полагают свободу безответственного 3,14здежа "знаменем всех свобод" (С).

Вот о 3,14здеже я и хочу высказаться.
На мой взгляд, важно не только то, ЧТО сообщает индивид, но КАК он это делает (какими словами) и с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ.

Критика и оскорбление - это две большие разницы. Можно сказать, что танковый парк РККА образца 41 г. был изношен на ...десят процентов и объективно не мог бороться на равных с развернутой машиной Вермахта, а можно, что ржавое быдлосовковое железо, которое азиаты-комиссары наклепали за счет безудержной эксплуатации справного русского крестьянина, в принципе не могло противостоять машинерии цивилизованных белых европейцев.

Я специально утрирую, чтобы подчеркнуть очень простую мысль: подобный закон должен бороться не с фактами и их отрицанием (процентом изношенности), а с оскорблением памяти погибших.

Факт оскорбления придется доказывать экспертизами. Так, как это было доказано в теперь уже знаменитом деле ВИА "Бешенство матки".
Да, это хлопотно... Но пара-тройка образцово-показательно оштрафованных субъектов заставят всю эту говорливую шелупонь прикусить языки и вспомнить об ответственности за изреченное слово.

В конце концов, самой большой свободой слова обладает вопиющий в пустыне. Свобода слова - ничто без права быть услышанным, а это по умолчанию подразумевает готовность "отвечать за базар".
В этом и заключается уважение к чужому мнению: его объективная оценка, причем как негативная, так и позитивная. А то ведь в ситуации, когда за слово нет наказания, за него же волшебным образом исчезает и поощрение, и пророк превращается в балабола, которого никто уже не слышит, хоть он оборись.

Короче, "Я - за репрессии! Я - за новый 37-й год!" (С) Даешь Сванидзе метлу в руки!!!

P.S. Насколько я знаю, современные японцы не предъявляют претензий к США за Хиросиму и Нагасаки. Равно как и немцы - за Дрезден, Роттердам...
Может, не стоит за них вписываться? Пусть сами разбираются?

olly_oxen
Jun. 27th, 2013 07:29 am (UTC)
Немецкое и японское правительства не предъявляют, поскольку до сих пор их страны де-факто оккупированы США.
olly_oxen
Jun. 27th, 2013 07:23 am (UTC)
У меня в комментах всплыла щекотливая тема Катыни. Очень важный вопрос!
777hawk
Jun. 27th, 2013 07:38 am (UTC)
Дык разобрана по костям, косточкам и позвонкам. Один Мухин вон сколько написал.
(no subject) - 777hawk - Jun. 27th, 2013 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - someonecurious - Jun. 27th, 2013 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jun. 27th, 2013 11:53 am (UTC) - Expand
777hawk
Jun. 27th, 2013 07:35 am (UTC)
Моя т.зр. может показаться неожиданной, но я категорически против любых ограничений свободы слова. Кроме случаев, подпадающих под такие вещи, как сознательный оговор, клевета.
Закон никого ни от чего реально не защищает сам по себе. Закон - это устойчивая связь явлений. Если в социуме социальные связи таковы, что доминирует некая группа, которая попирает нормы другой группы, то и закон в таком случае будет работать в ее пользу. Тут речь должна идти о борьбе на открытом поле. Чем меньше рогаток - тем лучше.
Не надо забывать, что еще в советское время происходило не просто "разоблачение темных пятен", а самое настоящее русофобское беснование. При наличии и КГБ, и АГИТПРОПА.

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 173 comments — Leave a comment )

Latest Month

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner